Цитата:
Изыните за жёсткий офф, но есть дженерик ламиктала - венгерский ламолеп. Дешевле в два раза. Я бы призадумалась.

Я же, по-моему, ясно дал понять по поводу коаксила - это не панацея, я рассматривал всего лишь его фарм. свойства как вещества. Есть реакции неадекватные на тот же сибазон в виде возбуждения, рвоты и пр., да куча примеров! Я не о том немного писал, и в конце дописал - лечитесь и будьте счастливы! У многих от коаксила проблемы, особенно у тех, кого травили вначале СИОЗС и т.п., там ведь глобальная перестройка идёт многих систем, и "вести" пациента следует уметь в этом случае. А Вы принимайте то, что Вам назначили, и всего-то делов! Повторю, что я немножко не о том говорил, и не с пациентами.

Кроме того, я не несу ответственности за тактику лечения Вас Вашим врачом - это его ошибка - назначить Вам то ПЛС, которое Вам не подходит. Была одна девочка у меня, так ей назначили гидазепам+коаксил+финлепсин - это говорит о том, что лечащий врач так же хорошо владеет психофармакологией и особо осведомлён в основах работы АТИПИЧНОГО АД тианептина, как я в балете. Она обратилась ко мне, гидазепам(к слову, там с БД-рецепторами мало связи, препарат имеет высокое сродство к АМРА-рецепторам, часто вызывает раздражительность и пр.) с финлепсином были отброшены, и детально узнав анамнез, и дождавшись определённого перерыва вполне достаточным оказалось назначение ципралекса в дозе 5мг с последующим наращиванием до 10мг, на фоне приёма феназепама, первые несколько недель, а затем остался один ципралекс. Месяц терапии - и девочка здорова. Ходит в походы, дышит свежим воздухом и т.д. А были страшные проблемы с гемодинамикой и ССС, не говоря о настроении, когда была назначена та первая схема, в которой не учитывалось, ЧЕМ лечили девочку до этого, и какова у неё реакция. На тианептин ОЧЕНЬ плохо реагируют те, кто долгое время принимали некоторые СИОЗС или ИМАОа. Есть и неадекватные реакции, как говорилось, и это есть С ЛЮБЫМ ПЛС.

Meconium, спасибо, я поняла... СИОЗС мне не всю психопатологию снимал, поэтому врач перевел тогда на амитриптилин, который отработал на все 100. Но вызвал манию. Короче, принимаю ламиктал и очень довольна результатами...
А коаксил меня поразил тем, что вызвал тяжелую депрессию с еле преодолимым желанием покончить с собой. Прекратила принимать, и сразу та странная депрессия ушла.
Наверное все индивидуально.
ЗЫ Я слышала, что в наркологии коаксил незаменим.

Возможно, Вам покажется странным, но "Золотым стандартом" в наркологии(и не только) является упоминаемый Вами амитриптилин, который внесён в список жизненно важных лекарственных средств. Понятно, что после купирования острой фазы абстинентного синдрома, на сегодня существует предостаточно СИОЗС, которые довольно неплохо зарекомендовали себя, да целый ряд иных ПЛС. Амитриптилин - это нечто "водородной бомбы" - в наркологии особенно незаменимы ампулированные формы этого древнего трициклика. Он даёт молниеносный первичный эффект - выраженная седация, транквилизирующий эффект, снотворное и антиконвульсивное действие. После введения амитриптилина быстро исчезают самые острые проявления, и ПЭ этого АД - ОЧЕНЬ к есту тут - амитриптилин часто применяется при не тяжёлых формах абстинентного синдрома, то есть используется именно его неспецифическое действие - снотворное, седативное, транквилизирующее. Однако, есть и место амитриптилину для долгосрочного лечения. Видите ли, эти препараты, которые сегодня считаются "древними" - требуют ОЧЕНЬ огромных знаний и опыта: если вначале амитриптилин проявляет себя как тяжелое, приземляющее средство, то по мере курса формируется его антидепрессивное, тимолептическое действие, и не побоюсь Вам сказать, что ещё не найден препарат, который бы превосходил амитриптилин по антидепрессивной активности, что бы кто не говорил и не писал. По мере развития эффекта, исчезают или сглаживаются ПЭ амитриптилина, а в зависимости от дозировки и многого другого, от амитриптилина можно добиться как активирующего, так и седативного действия, используя тот момент, что главный метаболит амитриптилина - нортриптилин - обладает такой же выраженной АД-активностью, как и амитриптилин, но при этом оказывает больше стимулирующее действие. Таким образом, очень профессионально манипулируя дозировками амитриптилина, психиатры прошлого поколения добивались самых разных эффектов. То же самое относится и к пиразидолу(дозозависимый эффект и пр.).

Вот Вы точно отметили то, чего не видят многие читатели - я по большей мере говорб об АД в НАРКОЛОГИИ, но и в психиатрии также их роль мне известна. Коаксил - это "манна небесная" для наркологов - адекватное его использование, на подобии амитриптилина, но уже не только без многих ПЭ, а даже с дополнительными, новыми, позволяет лечить зависимых от кодеина в рамках МОНОТЕРАПИИ, а героиномания и пр. отлично поддаются терапии коаксилом после снятия острой фазы. При этом курс должен быть минимальным, и лечение должно производиться на стационаре. Коаксил - препарат АБСОЛЮТНО отличный от всех известных, даже от аминептина, с которым его часто сравнивают. Я наблюдал самые разные реакции на коаксил, от молниеносного облегчения до таких явлений, о которых Вы пишите. Отчасти это можно объяснить нарушением в допаминергических структурах, и как АД-СИОЗС при этом очень незаменим сертралин, также длительным курсом. Сбой в эндокринной системе, ионных каналах, половой сферах и т.д. - это патогенез депрессий многих, и нужно в первую очередь воздействовать НЕ НА ЦНС(имею в виду уже курс лечения), а на организм в целом. Действие АД ЛЮБЫХ далеко не ограничено влиянием на обмен катехоламинов и пр. - ЦНС слишком сложна, и воздействуя на один лишь нейротрансмиттер, можно достичь ответа с других РЕЦЕПТОРНЫХ КОМПЛЕКСОВ, и изменения функционирования эндокринной системы. Arjuna там золотые слова написал, простые, но там ОЧЕНЬ много смысла - осознанного, неосознанного - неважно! Он написал о СИОЗС и о серотонине вообще - "Там на самом деле всё гораздо сложнее" - в этом нет сомнений, но углубляться в эти дебри не каждый специалист возьмется. Депрессии бывают разными, АД бывают разными, реакции у всех разные - всё это нужно учитывать при назначении АД. Множество лекоманов, которые стали жертвами прозака и пароксетина, даже по прошествии трёх-четырёх недель невозможно было лечить коаксилом - настолько сильно там всё мм.. "вылечено" было - оттого я и говорю, что те, кто лечились СИОЗС или не селективными ИОЗМ в целом, очень плохо отвечают на терапию коаксилом, а вот люди, никогда не страдавшие депрессией, отлично отвечают на проводимую терапию, равно как и те, для которых коаксил - первый АД в их жизни. Но исключения ВСЕГДА были, есть, и будут. Я писал и давал ссылку на механизмы действия коаксила - мягкая стимуляция допаминовых рецепторов, торможение энкефалиназы, нейропротекция отсутствие ПЭ и многое другое - всё это делает препарат уникальным весьма, но, как говорится, дураки они и есть дураки(наркоманы), да и специалистам следовало бы более детально ознакомиться с действием этого ОЧЕНЬ атипичного АД, но ничего этого не было и результат известен.
Я повторю, что рассматриваю просто тианептин как вещество с уникальными фарм. особенностями, и мне по большому счёту как-то нейтрально по отношению к АД как к АД. Тианептин просо представлял нечто отдалённо похожее на подлинный АД...

В наркологии сейчас этот препарат применяют редко, и предпочтение отдаётся эффективным СИОЗС с минимумом ПЭ и особенно с влиянием на реаптейк допамина - сертралин это идеальный для наркологии АД в ряде случаев. Но ни он, ни пароксеимн, ни что другое из СИОЗС - неспособны КУПИРОВАТЬ абстинентный синдром при опиомании(малая и даже средняя тяжесть) - только амитриптилин способен облегчить состояние. Однако сейчас есть множество иных способов лечения маний, и то, что я написал - это по большей мере относится к типичным психо-неврологическим диспансерам, где абстинентный синдром купируют клофелином/пирроксаном и финлепсином)) Ну и не жалеют нейролептиков, понятно.

Однако свою позицию по сабжу я высказал чётко - правильно сомневаются, но УЗКО смотрят - глупо отрицать, что масса АД способны помочь в терапии депрессий, но я согласен с тем, что это никак не "лекарства" от неё - это аптечные наркотики, потому я их так называю - стоит отобрать, и всё... Только в качестве вспомогательной терапии, в ургентных случаях и т.п. АД и пр. ПЛС незаменимы, но лечить - не означает кормить пожизненно какими бы то ни было ПЛС.

И повторю, что я не пришел сюда спорить или доказывать - я просто сказал, выразил своё ИМХО в вообще отдалённом от науки, топике. То, что я там не желаю чего-то понимать - это вздор, поскольку человек, написавший это, не понимает с кем общается, и что мне опыта более, чем достаточно. Я против наркотиков - будь то героин, или пароксетин, и я ПРАКТИЧЕСКИ знаю, как банальными психеделиками можно лечить такте вещи, которые считаются неизлечимыми, и всего за один сеанс. Нет сейчас специалистов, и нет таких клиник в РФ, а псилоцибин стоит в одном ряду с кокаином, в то время, когда не способен вызвать даже явление толерантности! Да, хорошо что он в списках - детки не пойдут на облака из крыш домов, но мы живём в 21-ом веке, и видим, как мсследователи вновь и вновь обращаются за помощью к природе - каннабис уже поразил умы учёных и лекарственные средства на его основе стают всё более популярными; ЛСД рассматривают в развитых странах как ПЛС а не уличное одурманивающее средство - это хорошо, но большинство заинтересовано в том, чтобы наркотик алкоголь с сигаретами продавался на каждом шагу, и разницу между ЛСД и героином понимает далеко не каждый психиатр. Поэтому это утопическая фармакология(которая всё же имеет место быть в мире), и потому я говорю, что к выбору пациента - сотни ПЛС - выбирают, пробуют, и на то, что даёт ответ хороший, подсаживают. А сколько их ещё будет, этих АД, которые погружают человека в те же ИСС, что и наркотики, только научно обосновано и доказано. Это ИМХО, и я ни с кем не спорю - всё это бред воспалённой фантазии автора, как это сразу было замечено, поэтому прошу прощения за беспокойство - впереди ещё слишком много интересного, способного ЛЕЧИТЬ, а не обманывать покупателя психотропной продукции.

Цитата:


Да, я читал, что ЛСД не вызывает физического привыкания по "дофаминовому" пути, как кокаин, героин.. Но ЛСД не так уж безопасен, насколько я понимаю; пишут о психозах, и тут на форуме писали недавно про девушку, у которой психоз начался под воздействием ЛСД. И вот ещё недавно обнаружили уникальный комплекс рецепторов 5HT2A и mGluR2, связанный с механизмами психоза, вероятно, раскрыв психотическую сигнальную цепочку психеделиков (или её часть).

Ну почему всегда из моих сообщений выбирают то, что хотят? ЛСД МАЛО ЭФФЕКТИВЕН В ТЕРАПИИ, и это многим известно! Только Грофу удавалось лечить при помощи ЛСД, но никак не ЛСД - не путайте абрикосы с тыквой, пожалуйста. МДМА, псилоцибин, мескалин, ЛСД и пр. - могут оказаться полезными в руках психотерапевта, но лечиться ими - означает в 99% случаев заканчивать плохо(за исключением ряда случаев, где психеделики действительно исползуются как ПЛС без проблем, НА СТАЦИОНАРЕ) - и в том, что эти мощные психеделики СЕЙЧАС в списках в РФ и соседних странах-братьях по СССР - я вижу великую радость! Ведь если запустить их в психиатрию, то придётся психиатрам нынешним пройти всё то, что пройдено 100 лет назад в тех же США, а чтобы научиться работать с ними - нужно многое прочесть, изучить и иметь опыт, а это не выписать АД на бумажьке))

Я рассматривал психеделическую терапию как ТАКОВУЮ ВООБЩЕ, и не говорил, что это лекарственные средства (в странах СНГ). Дитран был мною приведён всего-то как пример действительно сильного лекарства, из группы холинолитиков-делириантов, но и он не используется давно. В странах СНГ))

Вы знаете, сколько людей после "поганок" и прочих вещей попадают в "психушки" или ещё хуже заканчивают своё "расширение сознания"? Я знаю. ОЧЕНЬ много. Я просто говорю о том, что есть вещества, и вещества часто дарованные природой, которые позволяют лечить не только шизофрению, но и рак, и даже СПИД. Я говорил, а точнее намекал на то, что есть совершенно иные подходы к проблемам, но никак не отрываю никого от их работы! Просто я пытаюсь выложить тут немножко инфы, которую почерпнул не за один десяток лет, и не только в СНГ! Нет, я пишу - ИМХО. Я НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮ И НЕ ОПРОВЕРГАЮ - я не Господь Бог, чтобы учить всех дипломированных врачей что есть плохо, а что есть хорошо, и не мешаю их работе - просто говорю о том, что есть ЕЩЁ, и есть такое, о чём тут даже не слышали. Это не делает меня ни выше ни ниже, но мой кажущийся(!) многим обидчиво-критикующий тон - это не что иное как попытка "оторвать" человека от бытующих годами "стереотипов" и посмотреть ШИРЕ на проблемы, с которыми тут работают. Вот и всё. Я оскорбил в открытом эфире Гилева, многих врачей - но не потому, что вижу в них что-то "мне не подходящее" - нет, всё это лишь с тем было сделано, чтобы ДРУГИЕ специалисты позадумались - те, кто ещё не погряз в трясине шаблонов и обусловленностей. И это работает! Специалисты такие есть и тут, в РФ, Украине, РБ и т.д.! Есть разные гипотезы и подходы к аффективным расстройствам - и я не собирался их растоптать и на их руинах поставить себе памятник! Каждый видит в моих постах то, что видит, и это замечательно! А тереть их, наказывать меня за нарушение правил и т.д. - это уже песочница)) Мой первый авторский сайт был уничтожен мною лично - тогда я слишком мало знал - после первого высшего медицинского образования и пр., плюс несколько лет практики - этого слишком мало, чтобы что-то опровергать или что-то доказывать. Я ПОКАЗЫВАЮ. Везде показываю. И на иноязычных ресурсах тоже)) А Вы, админ, простите "ньюба" и не обращайте на эту всё околесицу внимание! Говорю же: лечите, лечитесь и будьте счастливы! Но однако, никакой прозак не защитит вас от смерти, друзья, и уж тем более не позволит увидеть и Прожить Жизнь, а не ту картинку, которую создают психотропные вещества. ВСЕ ПСИХОТРОПНЫЕ ВЕЩЕСТВА.

Meconium, эх, а если без антидепрессантов (или нормотимиков) вообще не хочется жить? Если жизнь наяву кажется страшным сном? И только во сне можно забыться... Как без АД жить? Подобная жизнь, да это хуже смерти...
А об ЛСД был прикол в сериале "Доктор Хаус". Когда Хаус принял ЛСД для лечения мигрени, а потом СИОЗСами глюки снял и предстал перед своей командой здоровым и сверкающим

Есть масса причин, по которым "не хочется жить" многим, но, к сожалению, это вне рамок традиционной медицины, НАШЕЙ традиционной медицины. Только желание жить и является причиной того, что Вы живёте - задумайтесь.

Что мы имеем на сегодня? Сотни тысяч молодых людей, прячущихся от реальности посредством ПАВ; ещё у большего числа людей развиваются аффективные расстройства, часто ИЗ ПУСТОГО МЕСТА, (стресс, страх, ритм жизни и пр.) и они получают лечение АД, БД или нормотимиками. ВЫБИРАЕТ ЧЕЛОВЕК. Если "не хочется жить без ПАВ или ПЛС", то лучше ИМХО ВООБЩЕ НЕ ЖИТЬ, потому что это СУЩЕСТВОВАНИЕ, А НЕ ЖИЗНЬ. Я сразу же обращаю внимание модераторов и других, что вообще не говорю сейчас о медицине. Это такой себе оффтоп. Люди БОЯТСЯ самих себя и жизни, а между тем, можно подняться на ноги, сбросить с себя шаблоны и стереотипы и не сидеть пожизненно на химии, рассуждая о нежелании жить, а попытаться поскорее найти СВОЮ ЖИЗНЬ, СВОЁ МЕСТО В ЭТОЙ ЖИЗНИ. А под одеялом от убийц и грабителей не спрятаться, увы. Человек должен сделать выбор - быть ли и жить ли ему как Человеку, или закрываться от реальности всеми возможными способами, и СУЩЕСТВОВАТЬ. У меня были "пациенты" которые могли настолько поверить в свою неизлечимость(рак и пр.), что УМИРАЛИ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ВЕРИЛИ В ЭТО! В то же время мне известны десятки случаев, когда конченные наркоманы, психически больные и пр., просто-напросто брали на себя ответственность за своё "Я" и свою жизнь, и Жили и Живут в полном здравии. Это как в К.Кастанеде, которого цитировали особо часто в 2000-ом году наркоманы с абсцессами от героина и прочей гадости - они говорили, что им надо психеделики как "инструменты для расширения сознания"... Учитель, Законы обучения в ЛЮБОЙ школе - почему-то всегда игнорируются, а акцент делается на себе и ПАВ. Если Вы найдёте ПРАВИЛЬНЫЙ ответ на то, КТО ВЫ: кусок плоти, который когда-то умрёт, или что-то другое? Тогда и Жизнь и всё остальное откроется перед Вами в тот же миг. Во всём великолепии. Но выбираете ВЫ, во что верить - в себя, или в диагнозы на бумажках; ВАМ нужно выбрать, Жить ли Вам, или существовать? ВАМ И ТОЛЬКО ВАМ предстоит выбрать, прятаться ли всю жизнь под одеялом от бандитов, которые ворвались в дом и всё равно найдут Вас, или уже быть готовыми к встрече с ними?

П.С. А в книге Р.Дасса по ЛСД есть более увлекательное и познавательное, но может кто не в курсе кто такой Рам Дасс, так немножко биографии:
Биография Ричарда Алперта / Richard Alpert /
Алперт получил степень бакалавра искусств университета Туфтс, специалиста Веслианского университета и степень доктора философии Стэнфордского университета. С 1958 по 1963 года он преподавал и проводил исследования в Департаменте Социальных Отношений в университете Гарварда.

Ричард Алперт тесно сотрудничал с доктором Тимоти Лири в Гарварде, где вместе они провели множество экспериментов с эффектами ЛСД и других психоделиков. Оба были уволены из университета в 1963 году из-за своего спорного проекта по исследованию псилоцибина. Они вынуждены были переехать, и продолжили эксперименты в стенах частного особняка в Миллбруке. Вместе с Лири и Ральфом Метцнером Алперт является соавтором книги "Психоделический опыт" - описания изменённых состояний сознания на основе тибетской "Книги Мёртвых".

В 1967 году Алперт отправился в Индию, где он стал интенсивно практиковать медитацию и йогу. После встречи с Ним Кароли Бабой, индусским гуру в Уттар-Прадеше, он изменил своё имя на Рам Дасс, что означает "служитель Бога". Начиная с 1968 года, он занялся множеством духовных практик, включая индуизм, карму, йогу и суфизм. Книга Рам Дасса "Будь здесь и сейчас" ("Be Here Now") привлекла к нему общественное внимание в 1971 году.

По возвращению в Штаты, Алперт основал несколько организаций, посвященных расширению духовного сознания и продвижения духовного роста. В 1974 году Рам Дасс создал Фонд Гануман, в котором было развито много проектов, включая "проект тюремного ашрама", разработанный, чтобы помочь заключённым расти духовно в на протяжении срока лишения свободы, и "проект Жизнь-Смерть" вместе со Стивеном Левином, который обеспечивает поддержку сознательной смерти умирающих.

Рам Дасс также является соучредителем и членом правления Фонда Сева ("служение" на санскрите) - международной организации, посвященной уменьшению страдания в мире. Сева поддерживает программы, помогающие, кроме всего прочего, излечивать слепых в Индии и Непале, восстанавливать сельскохозяйственную жизнь обедневших сельских жителей Гватемалы, решать проблемы здравоохранения американских индейцев, и привлекать внимание к проблемам бездомных и к состоянию экологии в США. Существует Канадское общество Сева, занимающееся теми же самыми вопросами.

В феврале 1997 года Рам Дасс перенес удар, который парализовал правую сторону его тела и значительно затронул его способность говорить. Несмотря на этот вызов, Рам Дасс и сегодня продолжает преподавать, писать и читать лекции.

«Как на духовный путь действует ЛСД?»

Моя первая борьба с этим происходила в переписке с Меером Баба еще в 1965 г., и он заявлял, что очень немногие могут пользоваться им положительно, многих же людей это приведет к безумию. А я писал: «Это странно, Меер Баба, но единственная причина, по которой я прочел ваши книги, — в том, что я принимал кислоту, и это верно для многих ваших последователей в Америке». А он ответила «Я знаю, вы — хороший человек, и для немногих это может быть полезное но для большинства — не полезно; и вы можете принять его еще три раза». Ну, я не послушался Меера Баба, я принимал его гораздо больше. Затем в 1967 или в 1968 году Махарадж-джи спросил меня о том «лекарстве», которым я пользовался на Западе, и принял 900 микрограмм, как вы можете знать из книги «Быть здесь и теперь». С ним не случилось ничего впечатляющего. Должен признаться, несмотря на то, что ничего не произошло, я испытал некоторое сомнение. Я думал — может, он выбросил ее через плечо, может, она никогда и не была у него во рту, все произошло так быстро, а когда ты рядом с таким человеком, ты так изумлен, — кто знает. Так что у меня было некоторое сомнение, но я вернулся и всем рассказал, что он принял 900 мкг. В 1970, когда я был в Индии в другой раз, он сказала «Рам Дасс, давал ли ты мне лекарство, когда был в Индии в прошлый раз?» — «Да» — «Принял ли я его?» — говорит он с лукавинкой в глазах. «Да», — говорю, — «По моему, да». «И что же случилось?» — спрашивает он. А я говорю: «Ничего, Махарадж-джи». Он говорит: «Жид! Жид! Ао! Уходи прочь». На следующее утро он говорит: «Есть у тебя еще?» Тогда я принес все, что осталось, и он принял 1200 микрограмм на этот раз. Он брал каждую таблетку и совал себе в рот, убеждался, что я вижу, и разжевывал их. Затем он сказала «Можно выпить воды?» — «Да», — говорю, а он спрашивает: «Могу я сойти с ума от этого лекарства?» Тут я говорю: «Вероятно». А он говорит: «Как долго это будет действовать?» Я говорю: «Час, самое большее». Тогда он позвал одного старого человека с часами, взял их и смотрел на них. И выпил много воды и примерно через полчаса стал выглядеть поистине дико, он даже забрался под одеяло и выглядывал из-под него совсем как ненормальный. «Боже мой», — подумал я, — «Что же я наделал с этим славным старичком? Он, наверно, в прошлый раз выкинул ее через плечо, а мне хотел показать, какой он большой человек». По истечении часа он посмотрел на меня и говорит: «А нет ли у тебя чего-нибудь покрепче?» Потому что явно ничего не произошло. Затем он сказал: «Это было известно в Долине Кулу давным давно, но большинство йогов это забыли». При дальнейшем расспросе он ответила «Да, это может быть полезно, в тихом месте, где испытываешь покой, а ум обращен к Богу, и когда будешь один». Он сказал, что это дало бы возможность войти внутрь и сделать прана, т.е. поклониться Христу, но можно только пару часов побыть, а потом вы вынуждены опять уйти. «Понимаешь», — сказал он, — «гораздо лучше было бы стать Христом, чем просто навестить его. Но твое лекарство этого не сделает, потому что это ложное самадхи», — именно это говорил мне и Меер Баба, «Хотя это полезно», — продолжал он, — «навестить святого; это укрепит вашу веру». Потом добавила «Но любовь — более сильное средство».

Так вот, после этого я раз в год принимал ЛСД, когда был в мирном настроении, в одиночестве и мой ум был обращен к Богу, чтобы как-то выяснить — что происходит, и всякий раз бывало очень глубокое переживание. В эти последние годы, когда я начал проделывать более интенсивную работу, в моей садхане наступил момент, где я работал с необычайно интенсивными энергиями шакти и ощутил невероятное напряжение в затылке. Это оказало» результатом бесконечного количества кислоты, которую я принимал и которая, хотя никакой физиологической стойкой угрозы и не представляла, создавала определенное психологическое сопротивление, психологическое в том смысле, что чакры — это феномены психики, а не физические феномены. Употребление кислоты создало психическую блокировку в области мозга, что на некоторое время затрудняло мою духовную работу из-за работы с этим невероятным давлением у меня в голове. Оказывается, не глотай я столько психоделиков, я смог бы гораздо скорее пройти через это пространство. Так что сейчас мое заключение по этому поводу таково: «Тем, кто не знает об иных уровнях реальности, при соответствующих условиях, это могло бы, если они действительно склонны к духовной жизни, показать такую возможность. Это и произошло со мной. А если вы знаете эту возможность, и действительно хотите пойти с этим дальше, тогда игра не просто в том, чтобы снова попасть в высокое состояние, а в том, чтобы «быть», а в быть входит и высокое и низкое.»

Верно также, что сейчас культура меняется и теперь в повседневной жизни принимаются реальности разного рода. Есть немало молодых людей, которые никогда не принимали кислоты и никогда не курили трав, чье сознание свободно для парения прямо в гуще нашей культуры внутри и вне этого пространства, и это отчасти из-за движений рок-и-ролла, а отчасти и в результате культурных изменений, которые проистекали от употребления кислоты в 60-х годах. Не следует недооценивать тех офицальных изменений, которые произошли в результате феноменов кислоты. Я не думаю, что для человека, находящегося на духовном пути, опыт ЛСД далее является сколько-нибудь необходимым. Это явно не современная садхана, это вас не освободит. Потому что есть один тонкий момент, в котором имеется привязанность к воспитыванию вашей неполноценности, так как без кислоты вы туда не попадаете; и вам приходится устремляться вовне, а не внутрь себя, чтобы достата ее. И как метод это пакет ограничения, т.к. он не принимает во внимание материал, с которым вам лучше было бы разобраться. Нахватывание восприятий и отстранение старых привычных шаблонов для тoго, чтобы попасть в высокое состояние, в конце концов просто задержгоает весь процесс, потому что в конечном счете вам придется столкнуться с этими привычными шаблонами лицом к лицу и очищать их. После того, как вы узнаете эту возможность, вы будете в ладу с нею и всякий раз вы просто все больше ловитесь на измененных восприятиях и восприятия эти — ловушка. Игра состоит в том, чтобы пользоваться методом, а затем, когда вы с ним покончили, его отбросить. Это не плохо и не хорошо, это просто вопрос честности с самим собой — действительно ли вы используете свои возможности для того, чтобы пробуждаться сколь возможно успешно.


Ну и не менее замечательна эти его слова из той же книги:

Помню, когда я был социологом, я занимался тем, что поддавалось изучению. То, что поддавалось изучению, не имело никакого отношения к тому, что происходило со мной, но зато оно поддавалось изучению. Пример — пьяный, который ищет свои часы под уличным фонарем. Кто-то приходит к нему на помощь, но под фонарем нет никаких часов, и тот наконец спрашивает: «Да где же вы их точно потеряли?» — А первый отвечает: «Я их потерял вон там, в той темной аллее, но тут света больше». Вот мы и пользуемся светом аналитического разума, стараясь найти то, что было потеряно в темной аллее.

"Доктор Хаус"! Я тоже могу поставить похожий эксперимент: поставить две капельницы, и двух мед.сотрудников-ассистентов, и в одну локтевую вену ввести большущую дозу, скажем, морфина, и когда начну терять связь с реальностью и задыхаться могу тут же дать знак другому помощнику, который быстро введёт соответствующую дозу налоксона, и предстану перед всеми стану здоровым и сверкающим(утрирую, но мысль, надеюсь, понятна). Это такое же чудо, как и изобретение прозака Эли Лилли, которые при синтезе выходили из структуры ЛСД, зная много физиологических тонкостей обоих наркотиков.

Цитата:

Ссылка.

Цитата:

* - "Я тоже могу поставить похожий эксперимент: поставить две капельницы..."

Вопрос только в том, зачем ставить эти капельницы? Хаус то мигрень лечил таким оригинальным способом
А насчет духовного... У меня депрессия сопровождается страшной сонливостью. Непреодолимой сонливостью. На пике меня вообще разбудить было сложно. 20 часов в сутки (а не все 24) спала лишь потому, что растормаживали. Сны, такое впечатление, как параллельный мир. Причем, чем тяжелее депрессия, тем ярче, красочнее и реалистичнее сны. Да еще симптомы ВСД, сниженный интеллект, слабость, боли во всем теле (ВСД сопровождала депрессию лишь до определенной черты), патологический дексаметазоновый тест. Просто чтобы подняться с кровати затрачивала значительные волевые усилия. Энергия на нуле.. На этом фоне такой фигни, как сниженное настроение, не замечаешь.... Воля, жажда жизни, все духовное тут ни причем, к сожалению.... Это болезнь... Вы же не будете газовую гангрену лечить силой мысли?
СИОЗСы, ИМХО, больше на нейролептики смахивают по своему действию, чем на наркотики (ну может золофт исключение, но его не пробовала). На меня этот класс препаратов не действует.
А рак, бывает, спонтанно проходит... Слышали о синдроме Перегрина? Это тоже от веры мало зависит...
Короче, побывав в тяжелой депрессии, никогда не поверю, что это болезнь духа, а не тела. Я еще понимаю хандра какая-то...

На сайте фельдшеров читала, что медики сталкиваются с таким феноменом. Больной умирает сразу по приезду медиков. То есть держится на силе воли до приезда скорой, а потом как бы прекращает борьбу, доверяясь врачам и умирает.. Так что силу воли, уверенность, эффект плацебо не следует недооценивать. Но люди часто впадают в крайности по этому поводу.

Ничего не буду писать по поводу текстов от Meconium... Выше я по некоторым вопросам постарался аргументировано высказаться, но это бесполезно, спорить здесь бесполезно, человек убежден в своей правоте, если хотите в своем персональном прозрении.

Учёные сомеваются, а что скажут неучёные?