Цитата:
Со стороны выглядит глупо, спору нет Просто на фоне неуравновешанного состояния, вызванного побочками, начал метаться из стороны в сторону. 5-HTP Power (компании NSP) я все-таки достал, но к тому времени уже начал пить флуоксетин 10 мг/день. Теперь лежит на полке, поэтому я решил поинтересоваться, можно ли совмещать и чего можно ждать. Вместо того, чтобы глотать транквилизаторы, от которых ощущаешь себя полным тормозом, можно просто побробывать начать с меньшей дозы и более слабое успокоительное в виде того же атаракса, который привыкания не вызывает. У одной и той же проблемы может быть несколко путей решения, согласитесь.

Цитата:
Думаю, другого пути у меня нет. За 4 года само собой все не разрешилось, значит мне нужна "веревка" чтобы выбраться из этой "ямы". Сейчас много планов на жизнь, и абсолютно нет энергии, чтобы их реализовывать. Не хочу терять время, потом будет поздно устраивать жизнь. За 2 дня в начале приема флуоксетина до побочек я увидел мир с другой стороны, теперь я знаю к чему стремиться. Если надо, то подниму дозу. Единственное, что пока смущает, это качество покупаемых препаратов. Производители разные, и гарантии что пьешь не крахмал нет. А то будешь пить два месяца крахмал, а потом дозу увеличивать без толку. Все таки у нас не США, где контрафакта на рынке лекарств практически нет.

Цитата:
Не соглашусь на 100%, что это бред. Никто не знает о свооей болезни лучше чем пациент. Потому что решением ее он живет. У врача просто больше статистический опыт и медицинское образование. Думаю у вас, Соня, знаний побольше чем у многих врачей будет, так как для вас это стало практичесски хобби. Не для всех врачей работа - хобби. Больинство врачей даже журналы не выписывает в своей области, на конференциях не учавствует, не совершенствуется. Врач врачу рознь.

Цитата:
Почему же не предусмотрели тогда меньшую дозировку? Зачем приходится крошить таблетку на 2, 4 части? Кто-то видимо что-то не продумал или не хотел продумывать, ведь производителю лучше, чтобы пациент сидел на лекарстве как можно дольше. Хорошу тому, кому за 50, у кого дети и у жены климакс. Тогда на все побочки можно закрть глаза. Так что не для всех он является препаратом выбора, ИМХО.

Цитата:
Интересно было бы узнать, что представлял бы интересный треп со мной. А время действительно - ценный ресурс.

Ладно, беру свои слова назад насчет того, что отвечать не буду. Вроде намеки на конструктив заметила...
Цитата:
Пока не произойдет, под воздействием флуоксетина, перестройка рецепторного комплекса, все эти "серотониновые" БАДы только ухудшат ситуацию. Связанно, наверное, с активацией "плохих" рецепторов. Но даже на себе ухудшение замечала, а я малочувствительная к побочкам. Короче, лучше подождать месяца 3 на флуоксетине. А потом медленно добавлять 5-HTP. Если и будут какие-то намеки на серотониновый синдром, то совсем неопасные. Паникерам можно LSD запастись - и никакой серотониновый синдром не страшен. (Это шутка, конечно).
Цитата:
Насчет подделок можете не беспокоиться. Ни разу в жизни с поддельным флуоксетином не сталкивалась. Выгоднее, наверное, Сероквель подделать или еще что-нибудь подороже. Чего нужно очень сильно опасаться, так это подделок "раскрученных" антибиотиков. Всегда покупайте лекарства в крупных проверенных аптеках, которые следят за своей репутацией. Опасайтесь всяких киосков у метро, в магазинах (не знаю как у Вас в городке, но у нас такие киоски на каждом шагу). Ну и смотрите внимательно на упаковку - плохосделанную подделку так сразу можно выявить.
А вот об этом широко не говорят, но часто бывает и качественный контрафакт.... Когда на фарм. заводе некоторые тамошние дельцы выпускают лекарственные средства в обход официальной линии. В общем, подделка еще не означает, что там крахмал.
Цитата:
С этим не соглашусь. Со стороны, бывает, намного лучше видно, особенно врачу с большим опытом. (Вы думаете, что "продуктивный" шизофреник только и делает, что занимается вопросом, как выйти из острого психоза?) Люди часто бывают необьективными, особенно это касается психиатрических больных. Вы думаете, что тяжелый депрессивный больной, который весь мир воспринимает в черных красках, может быть обьективным? Вы ошибаетесь, так как не имеете опыта тяжелой депрессии (я, кстати, тоже не имею такового). Но даже самые трезвомыслящие, на первый взгляд, люди пасовали перед этой серьезной болячкой. Да я сама в эйфорическом состоянии думала, что депрессия навсегда побеждена, а если и будут какие-то симптомы, то я легко справлюсь. Потом наступает депрессия и уже наоборот кажется, что все плохо - "просвета не будет". И, самое главное, в болезненном состоянии уступаешь таким эмоциям. Вы считаете себя избранным? У Вас доминирует выраженная тревога (а не депрессия, как Вам кажется). Тревога Вас попросту поимела ("матрица вас поимела" ) и это хорошо заметно. Хорошо, хоть Атаракс начали принимать - седация может хоть в чем-то помочь.
Кстати, действительно есть больныые, которые в своей болезни лучше врача разбираются. Но у них должен быть многолетний опыт лечения, чтение из года в год любой доступной информации о своей болячке, ну и хотя-бы примерное знание основ....
Цитата:
Не, мои хобби: макраме, фитнес, шитье одежды из журнальных выкроек, разведение рыбок (они прекрасно успокаивают, когда наблюдаешь за ними), выращивание диковинных растений (конопля) и иностранные языки (увлеклась недавно арабским).
Я просто для общего развития начала читала о своей болячке, чтобы хотя бы понимать, чего в будущем можно ожидать.... Это немного соприкоснулось с общей психиатрией (так как базу нужно хоть какую-то иметь). Ну и длительный опыт лечения есть..... Меня ни на йоту нельзя сравнивать с обычным врачом-психиатром - это небо и земля. А вот Вы как раз склонны к этому... Все это, как с изучением иностранного языка. Сейчас занимаюсь английским с одной знакомой, так она меня огорошила заявлением, что язык этот очень примитивен и беден. Сама она его знает на уровне бонобо Кензи. И почему-то создается иллюзия, что язык примитивен, а не ее знания очень бедны....
Насчет врачей, которые "журналы не выписывают"... Вы по глазам определяете, какой врач выписывает журналы, а какой нет? Или это Ваши фантазии, что более очевидно?! Вы самой сомнительной информации из интернета доверяете больше, чем лечащему врачу. Прочитали какую-то фигню про Паксил, на душу легло => сделали вывод о некомпетентности врача, который такой "опасный" препарат посмел выписать. Хотя, по современным стандартам, это лекарство при тревожно-депрессивной симптоматике идет "первой линией". Диазепам, если он назначен по строгим показаниям и на короткий срок, очень редко зависимость вызывает. Зато не было бы спонтанных отмен и лечение было бы более эффективным, чем Ваша самодеятельность.
Цитата:
Ага, а флуоксетин, который стимулирует, "растревоживает", имеет очень длинный латентный период, значит может быть препаратом выбора? С Паксилом Вы бы мучались при отмене (что совсем не обязательно). А с флуоксетином будете мучаться на первом этапе, который будет составлять не меньше 3-х месяцев.... С точки зрения экономии времени, как раз вариант с Паксилом был бы намного более предпочтительным....
Цитата:
Неинтересный, потому что надоело Вам что-нибудь доказывать.... Зачем мне это нужно? Это Ваше лечение, Ваша жизнь.... Вы потеряете драгоценное время при хаотичном самолечении.... и, вполне возможно, ничего хорошего не добьетесь в результате своих экспериментов.
Цитата:
Антидепрессанты настолько медленно "разворачиваются", что при неправильном выборе препарата теряется очень много времени. Подбор терапии иногда годы занимает, и это с хорошим врачом. А еще антидепрессанты не всесильны, и перекроить Вашу личность им не под силу... Те негативные качества, которые Вы приобрели за время болезни останутся с Вами надолго, пока при длительном лечении новые качества не приобретете. А это, опять же, может занять долгие годы напряженной и нудной работы над собой....

Цитата:
Звучит устрашающе Но как я понимаю под действием СИОЗС блокируется обратный захват серотонина, за счет чего его концентрация в синаптических щелях увеличивается. Что вы понимаете под перестройкой рецепторов?

Цитата:
Неа, для этого пользуюсь интуицией

Цитата:
Ну зачем же вы такой прогноз даете неблагоприятный. В аннотации пишут, что через 2 недели можно заметить эффект, а вы 3 месяца обещаете. На мой взгляд это многовато как-то, ни один пациент не будет принимать лекарство, которое 3 месяца дает побочки и никакого лечебного эффекта, ИМХО. Все же мне кажется, что здесь все индивидуально. А вариант с паскилом, пусть лучше останется прозапас, как последний шанс

Енота, хватит умничать Между тем нашел для тебя на википедии такую запись...

Селективные ингибиторы обратного захвата норадреналина и дофамина (СИОЗНиД) (англ. SNDRI) — современная группа антидепрессантов с минимальными побочными эффектами и хорошей переносимостью. Единственным известным сегодня представителем этого класса антидепрессантов является бупропион (велбутрин, зибан). Отличительными особенностями бупропиона является малая вероятность инверсии знака фазы в манию или гипоманию и малая вероятность провокации «быстрого цикла» — меньшая, чем у СИОЗС, и гораздо меньшая, чем у ТЦА или ИМАО и других мощных антидепрессантов. В связи с этим бупропион особенно рекомендуется больным с биполярной депрессией, склонным к инверсии фазы или развитию «быстрого цикла» при лечении различными антидепрессантами. Также бупропион обладает способностью уменьшать потребность в никотине и тягу к нему, а также физические и психические проявления никотиновой абстиненции, в связи с чем под названием «Зибан» специально предложен для облегчения отвыкания от табака. Важными особенностями бупропиона являются также выраженное общее стимулирующее и психоэнергизирующее действие (настолько выраженное, что рядом специалистов он ранее классифицировался не как антидепрессант, а как психостимулятор, несмотря на отсутствие наркотических свойств), а также растормаживающее действие на либидо, сексуальную активность и качество оргазма. В связи с растормаживающим действием на либидо бупропион часто применяется как корректор сексуальных побочных эффектов ТЦА, СИОЗС или СИОЗСиН.

Ну так что, эксперимент будем ставить?

Бупропиона в стране нет, заказывать вельбутрин из-за бугра страхово.

Мда, самолечением Вам точно опасно заниматься..... Вы рассуждаете настолько примитивно, что даже страшно за Вас становится......
Цитата:
Вы что думаете, наблокирует флуоксетин кучу серотонина в мозгах и будет Вас счастье неземное через 2 недели? Ужас, какая глупость!!!
Я не буду Вам рассказывать о серотониновых, да и других рецепторах.... У меня нет ни времени, ни желания. Скажу коротко, что различные виды серотониновых рецепторов играют очень важную роль в модуляции моноаминергической передачи, настроения, поведения, аппетита и эндокринной серкециии. Считается, что гиперсенситивность, один из примеров, 5-HT 2C рецепторов играет клинически важную роль в развитии тревожно-депрессивного состояния. Стимуляция 5-HT 2 рецепторов связана с раздражительностью, тревогой, снижением аппетита, активацией. В длительной перспективе антидепрессанты должны привести к десенсибилизации этих "плохих" рецепторов (отсюда, как полагают некоторые, и задержка с развитием антидепрессивного эффекта). Эффект АД тесно связан с 5-HT 1A рецепторами, которые могут взаимодействовать с дофаминергической системой. Есть пресинаптические и постсинаптические рецепторы. Пресинаптические могут контролировать высвобождение серотонина из мембраны аксона. Постсинаптическе мембраны дендритов - принимают сигнал с помощью своих рецепторов и медиатора-передатчика.
Кратенько и очень простенько (чтоб Вы поняли) рассказала. Все, больше этой темы касаться не буду, можете инфу в гугле сами поискать - там ее очень много.
Цитата:
Интуиция - это крайне необьективная штука. Очень часто может обманывать. Так же, как и рефлексия (особенно у психически больных).
Цитата:
Неа, с такими мыслями у Вас очень мало шансов.... Гарантированно сорветесь и потеряете время. Через 2 недели могут появиться только очень слабозаметные эффекты, которые постепенно будут нарастать. Вы почувствуете АД, только когда эффект уже будет выраженным.... Ну и, если имеется тяжелая депрессия... Да и то, бывает что на 1 - 2-ом месяце лечения происходит резкое ухудшение, обычно кратковременное, - сорваться в такой период проще простого. Потом будете скулить врачам, что у Вас резистентность, как некоторые умники
Цитата:
Ха, так Вы сами выбрали препарат с таким длинным латентным периодом. Противотревожный эффект СИОЗС появляется со значительным запозданием. Если на Паксиле анксиолитический эффект можно ждать на 6-ой недели, то что же Вы от флуоксетина хотите???
Я так поняла, что Вы настроились на 2 недели Гы, ну и ждите у моря погоды. Это Ваши проблемы.
Цитата:
А Вы думаете, что именно у Вас любимого все произойдет быстрее, чем у других людей? Нео, да?
Цитата:
Если Вы так будете лечиЦЦа, то не только Паксил попробуете, а и множество других АД. В связи со своей "резистентностью". Некоторые таким образом годами вылечиться не могут.
Цитата:
Тут дураков нет. Enotta начала лечение, как и я, с 17 лет.
PS Больше писать не имею возможности, т.к. снова уезжаю в загранку. На этот раз надолго.... С рабочего ноута писать не буду - не хочу светить этот сайт перед начальством.... Так что, по чисто техническим причинам, больше Вам, user1321, отвечать вряд ли смогу.
Удачных экспериментов с флуоксетином!

А действительно, может, Юзеру попробовать простой как памятник мелипрамин? В отличие от амитриптилина сонливости не дает, стимулирующий. Там другие побочки... Я когда пила 6 таблеток на два приема утром и днем, было так плохо, что зареклась больше и казала: "Это яд". Но пришел следующий приступ и я вернулась к тому же мелипрамину 4 таблетки - очень терпимо по побочкам и действенно. Да, не СИОЗС, доисторическое лекарство, но зато как действенно! Против лома нет приема. У юзера не биполярка, опасности, что раскачает, вроде нет?

Цитата:
Да, это точно. Я до последнего считал, что проблема в каком-то соматическом заболевании.

Цитата:
Неа, юзеру пока хватит флуоксетина 10 мг в день

Цитата:

Разумеется, в нем и дело. А теперь Вы что считаете, что это духовное заболевание? Что Бог Вам велел страдать?
Я тут недавно уже приводил ссылку, что микоплазма пневмонийная вызывает психрасстройства, требующие лечения антидепрессантами. Пневмонии не было?
Можете почитать еще про гипоталамический синдром из-за энцефалита в легкой форме.

Цитата:
Скорее это - генетическая предрасположенность. Хронические инфекции я уже давно отбросил, уверен, дело не в них. Пневмонии не было. Я думаю, что первый шаг на пути избавления от психических расстройств - это признание у себя такого расстройства. Если продолжать верить, что причина в соматике, то толку не будет.

Цитата:
Инесса, Россия это не Москва Некоторые даже считают, что Москва - это не Россия В России 9 часовых поясов, так что со сном у меня все впорядке.

Вот еще новая популярная статья о потреблении триптофана (5-НТР)

Цитата:


Оригинальный стиль мышления. (Я - "генетический мусор" (по Enotte) и хочу им считаться)
Зачем только соматические врачи анализы делают? - Явно для того, чтоб деньги переводить и себе работу давать. Вам и без анализов все ясно - вялых, скрытых соматических болезней не бывает.

Цитата:
Я так не считаю, разумеется, не знаю на счет Еноты, думаю она тоже. Я очень долго и безрезультатно искал соматическое заболевание. В первые дни приема флуоксетина на пару дней почувствовал себя счастливым человеком, абсолютно здоровым. Соматика не прошла бы так внезапно, согласитесь. А потом опять яма... И снова надо искать из нее выход. Но теперь я по крайней мере знаю к чему стремиться. Проблема психическая или психологическая, но выход есть. Был короткий просвет, значит будет и длинный.

Между тем уже 2 недели на 10 мг флуоксетина в день, пока без каких-либо серьезных побочек или улучшений. Буду пить еще недали 2-3, потом, возможно, подниму дозу до 20 мг, если не будет результата. Я обязательно найду выход.

Начальная терапевтическая доза - 40мг, и две недели - уже вполне достаточный срок, чтобы хотя бы удвоить дозу. 10 мг - мертвому припарки. На этой дозе НИКОГДА не установится нужная концентрация препарата в крови.

Не надо забывать, что флуоксетин медленно раскачивается. Я не сторонник излишней спешки, отнюдь, но тут явно человек "завис".

Цитата:
На этой дозе, судя по аннотации, лечат только булемию Чем выше доза, тем больше побочки. В отпуск через несколько недель уйду, там подниму дозировку, сейчас не до экспериментов. Если поднимать до 20 мг, то лучше в два приема утром и вечером или по одной утром?

И еще хотел спросить... На местную анастезию у зубного если принимаешь АД какие-нибудь ограничения есть? А на общий наркоз?

Утром и днем, иначе у некоторых потом может быль бессонница.

Когда мне вырезали кисту, и между местным наркозом и общим предстояло выбрать прямо перед операцией, я не задумывалась о своих психотропах, даже не вспомнила. Отлично прошло на местной, уколом.