Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
* * *
Книги



Open in new window

Как купить эту книгу?


Еще книги:
Психореаниматология
Психиатрия
Нейросайнс
______________________
Реклама











Как лечат демиелинизацию.
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 900
Глянул сегодня в Медновости и нашел статью.
Как соматическим врачам все ясно, что синдром демиелинизации вызывается вирусами (которые включают белок c-Jun) и лечится плазмаферезом.

Почему-то пониманию психиатров такой простой факт для клеток мозга по аналогии недоступен или прикидываются?

Оригинал статьи на английском.

Отправлено: 5/19 21:51


Re: Как лечат демиелинизацию.
Web-мастер
Зарегистрирован:
2003/12/8 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1776
Опять 25...
Если Вы видите заварку, то это не значит, что чай готов.
Что же пишут на РэмблерНьюс?
Цитата:
Согласно одной из версий, этот процесс запускает белок c-Jun.

Т.е. версий все же >1?
Цитата:
Теперь ученые теперь выяснить, может ли белок c-Jun быть связан с заболеваниями, которые вызывают истощение миелина, такие как болезнь Шарко или синдром Гийена-Барре.

Теперь-теперь... осталось выяснить?
Далее, подсовываем страничку некой московской клиники, где плазмаферез, оказывается, обязательное условие для терапии SGB, хотя в во всем мире его обычно ведут на больших дозах иммуноглобулинов.
Цитата:
Currently, plasma exchange (sometimes called plasmapheresis) and high-dose immunoglobulin therapy are used. Both of them are equally effective, but immunoglobulin is easier to administer.
NIH Guillain-Barre Syndrome Information Page


Далее, логический перескок "синдром демиелинизации вызывается вирусами ". Какой синдром? Просто... синдром? Ого! Я что то пропустил? Роль вирусов, контакта иммунной системы с вирусом - да, бывает, очень часто бывает именно так, но и это, говорят, не обязательное условие, и "вызывается" - это новое. Где-то я читал, что одного вируса (кстати, как выясняется, чуть ли не ЛЮБОГО... или травмы, или химического агента... или еще Бог знает чего...) точно не достаточно... писали, что что-то еще нужно... что-то очень важное... Может быть, например, генетический дефект иммунной системы, пол, возраст, национальность, место проживания?

cross, демиелинизация и, например, шизофрения это очень разные вещи. С демиелинизацией, даже прогностически благоприятной, такой, как SGB ни фига не ясно, а с неизлечимым и фатальным MS тем более.

Кстати, эти кроказябры из кэша Yahooo не комильфо... а оригинал статьи на английском здесь.

«Факт по аналогии» это оксюморон. Нужен просто факт. Факт в том, что фактов нет. Есть гипотезы, исследования, некоторые "за", некоторые "против", а некоторые и "да и нет"...
Да, cross, психиатры упертые бараны, пока не будет фактов, доказательств того, что плазмаферез, противовирусная терапия, антибактериальная, диета и т.п достверно эффективна при том или ином психическом заболевании, вот, до тех самых пор, и пальцем не пошевелят (я надеюсь). А то, с таким же успехом при раке керосин глушить можно - говорят помогает. Но и даже здесь я не против - хотите – глушите, мое дело предупредить.

Отправлено: 5/19 23:24


Re: Как лечат демиелинизацию.
veteran
Зарегистрирован:
2007/1/5 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 900
Цитата:
Т.е. версий все же >1


Отталкиваться от слов комментирующих журналистов - это не аргумент, Вы имеете статью.
"Согласно одной из версий", наверно, любимый оборот того автора статьи в rian.ru в ответ на обычные в научной среде слова
"can be attributed" или "may be", никто не скажет "must" никогда. Наверно и нобелевские лауреаты по H.pilori эти слова употребляли, т.к. он вызывает язву и рак только в 70% случаев.

Далее идет Ваша ссылка на довольно скудное описание синдрома Гийена-Барре (может давно не обновлялось), где даже нет широкоизвестных фактов, связанных с демиелинизацией при этом синдроме, зато написано в любимом психиатрами стиле, что "it is not clear that a specific disease-causing agent is involved"(т.е. все сложно и непонятно, эндогенно, другими словами)
Может еще какой источник информации из 19 века найдете?
Для расширения сведений о синдроме см. например, ссылку. Интересна в этой ссылке и указанная связь с мононуклеозом(вирусом Эпштейна-Барра)
Можно только посоветовать почитать еще пачками в Интернете про демиелинизацию при этом синдроме.

Далее, если читали статью, то увидели, что регулирования миелинизации достигали, заражая специальными аденовирусами(Krox-20), подаренными в пяти университетах а не травмой, химическим агентом и Бог знает чем, по-Вашему.
Разумеется вирусы могли быть и другими, например, Эпштейна-Барра, но он для мышей смертелен, может Вы не знаете, поэтому с ним не экспериментируют.

И главное, что Вы не увидели в ссылке про лечение - это то, что врачи лечат плазмаферезом и вылечивают, а не купируют, и не ждут, пока г-н Дэвид Паркинсон с сотоварищами разложит им все по полочкам и будет убеждать полечить.
Почему плазмаферез, а не иммуноглобулин? Потому, что иммуноглобулина, конечно, в ПБ нет и не скоро появится.
Да, упертые и не желающие лечить бараны, увы.
Даже Сабина - упертая, я ей давно про Эпштейна-Барра написал, уже могла бы что-то изобразить со своими-то ресурсами получше дефензинов, погорячее.

Спасибо за полную ссылку на статью, я второпях от хорошей новости дал ссылку на какой-то html-абстракт.

Я в своем сообщении о лечении шизофрении не говорил, а говорил о лечении демиелинизации.
Или, может, Вы считаете, что демиелинизация и к шизофрении никакого отношения не имеет?

Отправлено: 5/20 15:00






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.