|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама











Психиатрическая симуляция в гражданском деле
newbie
Зарегистрирован:
15.05.08 9:44
Сообщений: 4
Буду очень благодарен за консультативную помощь в обсуждении сложной психиатрической и юридической проблемы. Решением суда по гражданскому делу отец был изолирован от дочери 12 лет на 2 года в связи с заключением врача-специалиста о необходимости устранения психотравмирующего фактора при лечении ПТСР. Девочка демонстрировала панический страх встречи с отцом, не мотивируя его. При этом мать ребенка (врач)в анамнезе жизни и заболевания указывала на противоправное и неадекватное поведение отца, представляющеее опасность для здоровья ребенка. Суд изучил доказательства и признал отсутствие вины отца и его противоправных действий в отношении ребенка, однако и не установил причин заболевания, экспертиза не проводилась. В ПНД ребенку были выставлены диагнозы ПТСР, Кошмарные сновидения, Транзиторные конверсионные р-ва. Лечение проводилось в течение 2 лет, причем с отцом никто из врачей не встречался, взаимоотношений с дочерью до заболевания не наблюдал. Из медицинских документов усматривается,что анамнез жизни, заболевания, жалобы были фальсифицированы матерью с целью изоляции ребенка от отца путем фабрикации и симуляции психиатрической патологии. В связи с окончанием срока изоляции будет рассматриваться иск об установлении порядка общения с дочерью. Планируется проведение в процессе судебной психиатрической экспертизы для выявления симуляции анамнеза жизни, анамнеза болезни, жалоб. Прошу помочь обсудить вероятные вопросы для экспертизы и посоветовать на что необходимо обращать внимание для вывления симуляции, аггровации, фабрикации психиатрической симптоматики.

Отправлено: 15.05.08 10:22


Гость
Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
Гость
Существут ли причинно-следственная связь между имеющийся симптоматикой у девочки и якобы имевшим быть фактом поведения отца. Экспертиза имеющихся документов на предмет выявления фальсификации и противоречий. Обьективные данные наличия психопатологии, выявляемые при беседах с ребенком.

Отправлено: 15.05.08 17:23


Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1643
С очень высокой долей вероятности, диагноз ПТСР, в данном случае, исходя из представленных данных, не обоснован.
Смотрим критерии МКБ-10:

Цитата:
F43.1 Посттравматическое стрессовое расстройство

Возникает как отставленная и/или затяжная реакция на стрессовое событие или ситуацию (кратковременную или продолжительную) исключительно угрожающего или катастрофического характера, которые в принципе могут вызвать общий дистресс почти у любого человека (например, природные или искусственные катастрофы, сражения, серьезные несчастные случаи, наблюдение за насильственной смертью других, роль жертвы пыток, терроризма, изнасилования или другого преступления). Предиспонирующие факторы, такие как личностные черты (например, компульсивные, астенические) или предшествующие невротическое заболевание могут понизить порог для развития этого синдрома или утяжелить его течение, но они не обязательны и недостаточны для объяснения его возникновения.

Типичные признаки включают эпизоды повторного переживания травмы в виде навязчивых воспоминаний (реминисценций), снов или кошмаров, возникающих на фоне хронического чувства "оцепенелости" и эмоциональной притупленности, отчуждения от других людей, отсутствия реакции на окружающее, ангедонии и уклонения от деятельности и ситуаций, напоминающих о травме. Обычно индивидуум боится и избегает того, что ему напоминает об изначальной травме. Изредка бывают драматические, острые вспышки страха, паники или агрессии, провоцируемые стимулами, вызывающими неожиданное воспоминание о травме или о первоначальной реакции на нее.

Обычно имеет место состояние повышенной вегетативной возбудимости с повышением уровня бодрствования, усилением реакции испуга и бессонницей.

С вышеперечисленными симптомами и признаками обычно сочетаются тревога и депрессия, нередкой является суицидальная идеация, осложняющим фактором может быть избыточное употребление алкоголя или наркотиков.

Начало данного расстройства возникает вслед за травмой после латентного периода, который может варьировать от нескольких недель до месяцев (но редко более 6 месяцев). Течение волнообразное, но в большинстве случаев можно ожидать выздоровление. В небольшой части случаев состояние может обнаруживать хроническое течение на протяжении многих лет и переход в стойкое изменение личности после переживания катострофы (F62.0).

Диагностические указания:

Это расстройство не должно диагностироваться, если нет доказательств, что оно возникло в течение 6 месяцев от тяжелого травматического события. "Предположительный" диагноз возможен, если промежуток между событием и началом более 6 месяцев, но клинические проявления типичны и нет никакой возможности альтернативной квалификации расстройств (например, тревожное или обсессивно-компульсивное расстройство или депрессивный эпизод). Доказательства наличия травмы должны быть дополнены повторяющимися навязчивыми воспоминаниями о событии, фантазиями и представлениями в дневное время. Заметная эмоциональная отчужденность, оцепенение чувств и избегание стимулов, которые могли бы вызвать воспоминания о травме, встречаются часто, но не являются необходимыми для диагностики. Вегетативные расстройства, расстройство настроения и нарушения поведения могут включаться в диагноз, но не являются первостепенно значимыми.


Болд - мой.

Ситуация знакомая (встречал подобное в жизни)... что могу сказать... папе не повезло, мамаша, вероятно, очень недалекая и специфическая в личностном плане натура (куда смотрел раньше?).

Оптимальный вариант, на мой взгляд, стационарная экспертиза с равным доступом к дочери обоих родителей с присутствием на всех свиданиях врача.

Независимо от результатов, ребенок скоро повзрослеет, влияние матери ослабнет и у папы, если он мудрый человек, есть все шансы восстановить нормальные отношения отец - дочь.

Отправлено: 15.05.08 17:59


Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 802
Почитайте тему.

У Вас прослеживаются аналогии, только прогноз отношений все же лучше по Dr.Admin.
Диагноз не такой травмирующий как у мальчика и лечение, возможно, не такое ужасное. Какое лечение было не интересовались?

Отправлено: 15.05.08 22:33


Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
newbie
Зарегистрирован:
18.03.08 14:23
Сообщений: 19
Выявление симуляции, фабрикации - дело бесперспективное, если никакой симуляции и фабрикации не было.
И ИМХО также малоперспективное, если эти явления имели место. Ну разве что задействовать административный или какой еще ресурс :)
Тем более время идет, и если сегодня что-то нормализовалось, то это не значит, что каких-то болезненных состояний 2 года назад не было.
Ведь врачебная комиссия в случае согласия с Вашим мнением должна признать, что другие врачи ранее ставили совершенно ошибочные диагнозы.... Это проблематично в принципе, тем более в такой области - психиатрической (а не стоматологической, например - там в принципе - теоретически - все проще, но чтобы доказать причиненный ущерб, надо пройти много кругов...).

Также в рассматриваем деле логично было бы оспаривать решение суда в установленный законодательством срок,настаивать на проведении экспертизы и т.п. если отец был не согласен с решением суда...

Отправлено: 15.05.08 22:51


Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
newbie
Зарегистрирован:
15.05.08 9:44
Сообщений: 4
Благодарю за серьезное обсуждение вопроса.
Действительно, никакого ПТСР не было, что можно отследить по динамике выставляемых диагнозов. Вся информация для классификации психиатрической симптоматики получалась специалистами от матери, которая сообщала вымышленные сведения анамнеза жизни, заболевания, вымышленные жалобы от имени ребенка. Однако мать - врач, красноречиво и убедительно повествует, что и ввело психиатров в заблуждение, признать это, конечно, не по силам.
Привожу динамику изменения диагностических гипотез за 1 год:

Тревожно-фобическое расстройство
Расстройство адаптации с выраженной тревожно-депрессивной реакцией. Соматоформная вегетативная дисфункция смешанного типа.
Расстройство адаптации со смешанной тревожной и депрессивной реакцией. Расстройство сна в виде кошмаров.
Расстройство адаптации с выраженной тревожно-депрессивной реакцией. Расстройства сна в виде кошмаров. Соматоформная вегетативная дисфункция смешанного генеза.
F43.22. F 45.3
ПТСР. Органическое астеническое расстройство, последствия раннего артериального поражения ЦНС с вегето-висцеральными сосудистыми кризами.
ПТСР с выраженной депрессивной симптоматикой. Соматоформная вегетативная дисфункция смешанного генеза. Панические атаки. Изолированные фобии. Диссоциативные реакции.
F 43.1. F 06.6 F 51.5

Основным видом лечения в суде была рекомендована полная изоляция от отца на срок 2 года (что в принципе является недопустимым методом лечения). Кллизия состоянит в том, что суд не признал отца виновным в каких-либо противоправных действиях по отношению к дочери, а врачи признали отца главным и единственным психотравмирующим фактором, приведшим к ПТСР (само событие не установлено ни судом, ни врачами). После того, как отец стал требовать проведения консилиума по вопросам лечения и диагностики на основании полученных медицинских документов, изучения протоколов лечения и методической литературы, мать категорически отказалась от консилиума и сняла ребенка со всех видов психиатрического учета, переведя на анонимное лечение. Мы считаем, что именно резкий разрыв отношений с близким человеком (отцом) и неадекватное агрессивное поведение матери были причиной расстройства. В каком сейчас состоянии ребенок сказать сложно, т.к. доступ к нему блокируется матерью по понятным соображениям.

Отправлено: 16.05.08 11:32


Псевдогость
Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
Псевдогость
Одну-то сторону мы выслушали, адвоката отца по всей видимости. А где гарантия, что не было насилия со стороны отца. В двенадцать лет умная девочка может и не мотивировать свой страх перед ним. Раз беретесь защищать, значит уверены в искренних чувствах отца. Мать, конечно, дура, что выворотила всю эту дрянь наизнанку. Меня тоже вызывали в прокуратуру и лишали родительских прав на комиссии по делам несовершеннолетних. Если бы дурдом не подоспел, так и лишили бы, идиоты.

Отправлено: 16.05.08 11:56


Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
newbie
Зарегистрирован:
15.05.08 9:44
Сообщений: 4
Для оппонента Nata1 закономерно сомневающегося в наличии зафиксированной фабрикации, симуляции и агрровации позволю себе привести выдержки из карты стационарного больного, которую, естественно врачи ПНД не изучали, т.к. все было ясно и вполне социально аргументировано: отец - агрессивный скандалист с неадекватным поведением, в страхе 10 лет держащий свою жену-врача и двух детей. Правда, не совсем было понятно, почему при максимальных усилиях врачей результат лечения на протяжении года неуклонно отрицательный, хотя отец все время лечения проживает отдельно от семьи, а негативная динамика нарастает, однако она резко исчезает после необходимого матери девочки развода и раздела имущества, а сколь-нибудь серьезный анализ ситуации с сопоставлением динамики при загруженности специалистов никому не нужен. Только в круглосуточном стационаре постоянно фиксируют поведение больного, что и является наиболее информативным в данном случае.
Итак,

Анамнез заболевания: На фоне конфликтов в семье (развод родителей, раздел имущества) страхи, кошмарные сны, головные боли.
Диагноз поступления: F 43.22 F45.3 F51.5
Диагноз выписки: F 43.22 F45.3
Жалобы на частые головные боли, постоянные в течение одного месяца по типу мигренозных, тревогу, беспокойство, страхи, кошмарные сновидения, боится спать одна, приступы затрудненного дыхания, удушье, страх посещения школы, чувство тошноты, рвоту, слабость, утомляемость, чувство самообвинения, суицидальные мысли.
Осмотр психолога: диагносцируется сенситивный тип акцентуации с чертами демонстративности. Люшер – потребность в отстаивании собственной позиции, ведущая. Потребность в спокойных и доверительных отношениях неудовлетворительная, что порождает тревогу. Защитная реакция пассивно-оборонительного характера. Характерна высокая чувствительность, ранимость, астеничность. Вероятна стрессовая реакция на обстоятельства. Рисунок семьи: конфликтные взаимоотношения. Эмоциональная дезорганизованность. Отец на рисунке отсутствует.

Печальна. Постоянно «прислушивается к своему состоянию здоровья». Мнительна, тревожна. Жалуется, что не может долго уснуть вечером, хотя в 22-00 уже спит. Сон спокойный.
отказывается ходить в столовую «из-за тошноты», хотя мамину еду ест.
Упряма, требовательна, капризна. Сон спокойный, хотя говорит, что не может уснуть.

Отказывается рисовать рисунок, т.к. «двоится в глазах», но при этом рисует хорошо, забывая о жалобах. Мать в течение дня длительно находится с девочкой, постоянно интересуясь о ее самочувствии, спрашивая «не болит ли у нее голова, двоится ли в глазах». С матерью неоднократно проводились беседы с целью изменить ее поведение, чтоб девочка не манипулировала своим самочувствием, «не уходила в болезнь».
Засыпает хорошо. Сон спокойный, снятся кошмары, со слов девочки «связаны с папой».

Естественно, что все эти сведения в эпикриз не попали, даже исключен диагноз поступления F51.5, поскольку не подтвердился, а объяснений этому не указано. Психологические причины F43.22 не выявлялись, исследования объективного характера семейных взаимоотношений не проводилось, суицидальные мысли не зафиксированы, как, кстати, и тяжелого, не поддающегося терапии состояния, с которым ребенок был направлен из ПНД в стационар.

Отправлено: 16.05.08 14:56


Псевдогость
Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
Псевдогость
Цитата:
Осмотр психолога: диагносцируется сенситивный тип акцентуации с чертами демонстративности. Люшер – потребность в отстаивании собственной позиции, ведущая. Потребность в спокойных и доверительных отношениях неудовлетворительная, что порождает тревогу. Защитная реакция пассивно-оборонительного характера. Характерна высокая чувствительность, ранимость, астеничность. Вероятна стрессовая реакция на обстоятельства. Рисунок семьи: конфликтные взаимоотношения. Эмоциональная дезорганизованность. Отец на рисунке отсутствует.


Мне все меньше этот отец нравится. И что, все психологи и психиатры сговорились? Подкуплены разбогатевшей внезапно женщиной?

Отправлено: 16.05.08 22:47


Re: Психиатрическая симуляция в гражданском деле
newbie
Зарегистрирован:
15.05.08 9:44
Сообщений: 4
Действительно, судя по психологическому тестированию, ребенок высказывает якобы негативное отношение в отцу, тем более и подтверждает вместе с матерью неоднократно в беседах с врачами немотивированный страх встречи с отцом, мать указывает на немотивированные суицидальные высказывания ребенка (если увижу папу, выброшусь из окна). Мать однозначно обвиняла отца ребенка в судебном заседании в психическом и вербальном насилии. Однако исходя их имеющихся документов, показаний порядка 20 свидетелей, эти обвинения были признаны необоснованными, а в то время, когда проводилось имеющееся психологическое тестирование, ребенок не видел отца уже 3 месяца, т.к. отец проживал раздельно. Вывод "Потребность в спокойных и доверительных отношениях неудовлетворительная, что порождает тревогу" свидетельствует именно о причине тревожно-фобического расстройства ребенка - депривации отца из семьи, разрушении семейных отношений. До периода конфликта все свидетели (в т.ч. учителя до 6 лет знавшие семью) фиксировали самые теплые и искренние отношения между дочерью и отцом. Мать достаточно хорошо владеет современными психотехнологиями (НЛП).

Отправлено: 17.05.08 13:20






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online