Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
18.02.08 8:09 Сообщений:
130
|
Арджуна! Речь шла о том, как глицин (далеко не в этих дозах!) при тревоге как воздействует? Возбуждение у некоторых детей он, действительно вызывает, хотя дозы, конечно не те. Возможно, дело и в этом.И не гупость это, а жизнь.
Отправлено: 10.05.08 20:14
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20 Из: Екатеринбург
Сообщений:
361
|
В том то и дело, что скорее всего он в дозах 0.3-0.6 грамм в сутки действует как любое другое плацебо - подстраиваясь под ожидания пациента. По крайней мере, в PubMed я не находил нормальных исследований по его действию в таких дозах. А в аннотациях много чего могут написать, бумага всё стерпит.
![]()
Отправлено: 10.05.08 20:19
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
835
|
Цитата:
В том то и дело, что скорее всего он в дозах 0.3-0.6 грамм в сутки действует как любое другое плацебо Это мнение уже Арджуна высказывал, но есть опыт Агавы на детях и Виолы, говорящий против. Есть три патента РФ на глицин №№ 2025124 (не действует) авторы Комиссарова И.А., Гудкова Ю.В., Солдатенкова Т.Д., Кондрашова Т.Т.Бурбенская Н.М., (FIELD: medicine. SUBSTANCE: agent has amino acid glycine or its pharmaceutically acceptable salts at quantity 0.1-0.2 mg per a dose and acceptable carrier. Agent is used sublingually at the dose 1-2 mg/kg mass, 2-3 times per a day for 14-30 days. EFFECT: increased effectiveness of agent. 5 cl, 22 tbl) № 2171673(действует) автор Комиссарова И.А. (родственница Комиссарова с форума?), FIELD: chemical-pharmaceutical industry and technology. SUBSTANCE: invention relates to pharmaceutical composition for making sustained-release tablets, in part, for sublingual use and to methods of their making. Pharmaceutical composition has 98.1-99.8 wt.-% of nonagglomerated drug particles covered by polymeric envelope (microcapsules) including 97.6-99 wt.-% of drug and 1-2.4 wt.-% of film-forming substance, 0.1-1.0 wt.-% of lubricating agent and 0.1-0.9 wt.-% of water. Raising agent that is a drug taken in the amount 0.1-10 wt. -% of obtained mixture mass is added to the composition. Method of preparing the composition involves preliminary preparing crystals covered by polymeric envelope (microcapsules) by application on nonagglomerated drug particles consisting of binding agent and addition of lubricating and raising components. In the process of making microcapsules and/or their intermediate storage the moisture content in envelope is 0.5 wt.-%, not above, and before addition of lubricating and raising components microcapsules are wetted with water to concentration 0.1-0.9 wt.-%. Prepared composition can be controlled by degradation time being without use of additional accessory substances. EFFECT: improved method of preparing. 8 cl, 8 tbl, 4 ex № 2082398(действует) авторы Комиссарова И.А., Скворцова В.И., Коваленко А.В., Болотов Д.А., Фидлер С.М., Гусев Е.И., FIELD: medicine, neurology. SUBSTANCE: method suggests to apply glycine in tablets at the dose of 1.0 g once a day for the first 5 days sublingually for highly efficient metabolic brain protection against ischemic factors as hypoxia. EFFECT: higher efficiency. 8 tbl Они тоже говорят против. Интересны по содержанию другие патенты №2140247(действует) того же автора Гусева Е.И. с другими соавторами FIELD: medicine, particularly, neurology. SUBSTANCE: method includes administration to patient of daily taking of preparations intensifying mitochondrial oxidation in therapeutical doses; placing of patient into therapeutic pressure chamber; compression up to attaining excessive pressure of 0.03-0.1 abs. atm. and in 10-20 min seance is discontinued with performance of decompression; repetition of compression up to 4-10 seances. Parameters of treatment conditions and their number are selected individually depending on severity and nature of disease under control of dynamic of neurologic status, capnogramma and/or AAM. Treatment course are repeated twice a year and more frequency in cases of state aggravation under control of POL, immune status, induced brain potentials and electroencephalogram. In acute period of autoimmune inflammation, offered methods is combined with hormones, cytostatics and immunomodulators in does less than usually practised under control of immune status. EFFECT: reduced content of products of peroxide oxidation of lipoids in blood plasma and increased natural protection of organism. 2 cl, 1 dwg и №2182013(действует) FIELD: medicine. SUBSTANCE: method involves applying hyperbaric therapy at pressure chamber at 1.03-1.1 ata pressure on the background of antioxidant administration for increasing mytochondrial oxidation combined with cyclosporin A administration at doses lower than therapeutic ones. Treatment efficiency is controlled with immunity status dynamic data. Immunity status suppression is detected after its activation and then cyclosporin A dose is gradually lowered to cancel it completely. EFFECT: enhanced effectiveness of treatment. 2 dwg и метод диагностики(!) №2123704(не действует) FIELD: neurological diseases. SUBSTANCE: in patient's blood, content of antibodies specific for phencyclidine-binding membrane protein of nervous tissue is determined. Immune complex is detected by color peroxidase reaction occurring at binding of phencyclidine-binding membrane protein to autoantibodies specific to it utilizing standard solid-phase immunoenzymatic method. Simultaneously, content of such autoantibodies is determined in healthy persons. High concentration of autoantibodies indicates acute ischemization of brain tissue in patient. EFFECT: increased objectivity of diagnosing acute ischemia of brain tissue and enabled estimating risk of cerebral insult occurrence. 3 ex (никак не доберусь их почитать) Вместе со со ссылочной статьей из "Популярной механики" (мое сообщение №19 в теме "Диета при шизофрении") становится понятно, что глицин может оказывать лечебное действие. Рассуждения Арджуны об ежедневном приеме глицина с пищей может даже быть и справедливым (ничем не подтверждено), но важно, как он переваривается, и как доходит до мозга через ГЭБ (здесь американцы могут и ошибаться)
Отправлено: 10.05.08 21:52
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
27.03.08 18:07 Сообщений:
19
|
Может быть, я не имею права вам советовать, но советую, если сын просится домой, забирайте. Я 7 раз лежала в больнице, и все 6 раз,(1 раз в НЦПЗ) мама забирала меня под расписку, как только я начинала проситься домой. Дома обильное питание и никаких таблеток. Правда я не знаю современных средств, а только галоперидол, модитен-депо, клопиксол-депо (клопиксол-акуфаз в больнице). Под обильным питанием я понимаю мясо, не только куриное, клюквенный морс(из свежих ягод, готовит мама), сладости (коровка, помадка), фрукты, рыба, картофельное пюре, супы насыщенные. В общем, все, что я люблю. Самое удивительное, в больнице поправляюсь на больничной еде, а дома худею. Самое главное, я на второй день после выписки включаюсь в работу(вначале в учебу). Голова становится занята, на голоса внимания не обращаю и живу хорошо. В больницу в основном ложилась по инициативе врача, и выдерживала там максимально 3 месяца. Мама конечно, ходит в больницу, но сама меня кормит, не оставляет мне никаких продуктов, потому что я отдавала тем, к кому никто не ходит. Мама спорила с врачом, которая говорила, что вы рано забираете, вы с ней намучаетесь, но помоему ни разу не пожалела о том, что забрала меня домой. В НЦПЗ отпускали на выходные и праздники, я это понимала и всегда возвращалась одна. Если Вы можете его забрать из больницы, забирайте, дома ему будет лучше.
Отправлено: 11.05.08 17:58
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
835
|
Цитата:
на голоса внимания не обращаю и живу хорошо. Это "рецепт Джона Нэша" - он тоже по фильму научился не обращать внимание на свои постоянные галлюцинации, хотя они не прекратились.
Отправлено: 11.05.08 20:48
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
04.04.07 1:55 Сообщений:
128
|
Цитата:
Любезная soling. Вы начали эту тему ради совета о применении инвеги. Что сейчас Вы конкретно хотите? Вам нужна помощь в виде профессионального совета по какому-то вопросу о сыне? Нужное Вам сострадание Вы и так уже получаете от участников форума.
Отправлено: 12.05.08 8:28
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
02.05.08 21:31 Из: Урал
Сообщений:
108
|
gggDMN пишет:
Цитата:
Любезный gggDMN!Хочу сказать, что действительно начала эту тему ради профессионального совета, хоть какого нибудь, но врачи не очень заинтересовались этой дискуссией, случай достаточно для них банальный... Ну сошел с ума какой-то 17летний мальчишка, эка невидаль, у них в день по десятку таких пациентов, на каждого сердца не хватит.... Но у меня , уважаемый gggDMN, сын один и я его люблю больше , чем свое сердце, и буду использовать любой, самый эфемерный шанс его вытащить. И до тех пор я буду на этом форуме и буду "получать нужное мне сострадание" , если хотите... Вам не больно? А мне дико больно, и тем людям которые сюда пишут тоже было больно и они знают , что это такое. А вы только спросить хотели, а может совет дать?
Отправлено: 12.05.08 23:35
Отредактировано пользователем Dr.Admin 2008/6/5 0:41:41
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
02.05.08 21:31 Из: Урал
Сообщений:
108
|
Цитата:
Ну , что Вы ,милая, я готова прислушаться к каждому мнению, тем более вашему, вы ведь через это тоже сами прошли, но скажите Вы что то помните из того что с вами происходило? Потому что, я сейчас смотрю на сына и понимаю, что его рядом просто нет, он в каком то своем ,ужасном мире, и смотрит сквозь меня. Если бы я не боялась навредить, я бы конечно его забрала, но пошел второй месяц, перепробовано 4 препарата, из атипичных у них , пожалуй один зелдокс остался неопробованным ( из тех, что есть в наличии), а результат абсолютный ноль, у него нет ни малейшей положительной динамики, да еще голоса появились, дома он о них не говорил, а может я не спрашивала... И как сейчас забрать... Тогда зачем вообще я его помещала? чтобы перепробовать все нейролептики и понять, что ничего не подходит? Да, пост называется "Если не инвега,что дальше?" Сейчас я готова сказать если не сероквель, и не зелдокс ...ЧТО ДАЛЬШЕ???
Отправлено: 13.05.08 0:14
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
01.02.08 4:59 Сообщений:
171
|
Цитата:
Сейчас я готова сказать если не сероквель, и не зелдокс ...ЧТО ДАЛЬШЕ??? типичные... а галоперидоле неплохо отзывались и то в небольших дозах,коротким курсом и с корректором
Отправлено: 13.05.08 1:29
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
user
![]()
Зарегистрирован:
06.02.08 10:00 Сообщений:
22
|
Soling
Moja do4j na protjazenii 3 let 3 raza bila/kazdij raz ne bolee 30 dnej/ v stazionare.Oprobovano o4.mnogo NL.Vse bilo bezrezuljtata.Prosilasj toljko domoj.I ja zabirala.Doma sama davala atipi4nie NL/god-Solian 800 mg-500mg,zatem Olanzapin 20mg,Serokvel600mg-800mg i dr./Da bilo o4.tjazelo...o4enj.Do4j vse vremja spala,no neskoljko 4asov v denj,kogda ona bodrstvovala, mi provodili vmeste.Vot eto dlja nee bilo samoe lutshee.Toljko 4erez 1,5 let ja zametila ulutshenie ne v boljnize,a doma.A 4erez 3,5 let po4ti proshli galluzinazii i pojavilsja interes k zisni.Ja neznaju 4to pomoglo. Vseze domoj hotj na paru dnej zabirajte.Vselajte nadezdu v vizdorovlenie,radujte sina,lubite ego,emy pomozet Vasha lubovj i zabota. 2 mesjaza le4enija-eto neboljshoj srok.Vse eze budet horosho.Psihotina uhodit medlenno!!!! S uvazeniem.
Отправлено: 13.05.08 11:29
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
newbie
![]()
Зарегистрирован:
27.03.08 18:07 Сообщений:
19
|
Если решитесь забрать сына домой, смотрите, что бы он не сидел без дела. И поменьше с компьютером. Пусть, например, расписывает матрешки. Купите ему заготовки, простой карандаш, гуашь, кисточки и красивую детскую книжку. Выдет дешевле, чем таблетки. А может, он заинтерисуется резьбой по дереву. Еще я бы посоветовала записать на какие нибудь курсы, куда ходят молодые, можно инвалиды. У меня есть опыт ведения компьтерных курсов для инвалидов в Москве. И я вижу, как молодые ребята преображаются, посещая эти курсы. Не раз получала от матерей спасибо и конфеты. А моя мама заваливает меня пряжей для вязания и наборами для вышивки как только я начинаю дурить. Приводит своих знакомых с просьбой связать жакет. Рекламой служит мама, поскольку ей я уже навязала выше головы, но ей все хочется еще, особенно если мне становится хуже. Я не имею ничего против таблеток, иногда они нужны, но дело заставляет собраться и мобилизовать свои силы. Я вначале не понимала, что мама хочет мне как лучше и обижалась, когда она заставляла меня что-нибудь делать. А мне хочется лежать или сидеть, чтобы меня никто не трогал и прислушиваться к голосам. А этого как раз и нельзя допускать.
Отправлено: 13.05.08 20:19
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
02.05.08 21:31 Из: Урал
Сообщений:
108
|
Большое спасибо за мудрый совет.... Я постараюсь им воспользоваться... Но сейчас к сожалению не получится.....сероквель ему тоже не помогает... Ну должны же начаться хоть какие то улучшения....Завотделения сказал, что случай очень тяжелый, а он уже в преклонном возрасте и на своем веку повидал... Ну должно же ему что то хоть немного помочь......
Отправлено: 14.05.08 18:04
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
06.02.08 16:56 Сообщений:
143
|
soling ,держитесь. Я верю, что Ваш мальчик откликнется на лечение.
Может Вам стоит описать подробно его состояние на сегодня, авось кто-нибудь из наших специалистов ответит...
Отправлено: 14.05.08 18:32
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
inhabitant
![]()
Зарегистрирован:
02.05.08 21:31 Из: Урал
Сообщений:
108
|
Цитата:
Судя по откликам специалистов до сегодняшнего дня,мне надеяться особо не на что , я имею ввиду ,что они откликнуться... А что описать о состоянии... Говорят, что это зндогенная шизофрения, пока абсолютное нереагирование на препараты...клопиксол,зипрекса, рисполепт...А сейчас уже и сероквель, сероквель довели до 1200мг, эффекта ноль сегодня 10 день приема, сказали честно, сейчас будут продолжать подбирать уже все подряд, из того, что осталось, галоперидол исключается, т.к усиливает бред ...Он абсолютно живет в своей реальности, он считает, что вместе с ним лежат все его родственники...брат с Украины, дядя, тетя и т.д, он говорит , что он их видит, новрачи считают, что это что-то типа псевдогаллюцинация, мышление полная солянка, сосредоточиться ни на чем абсолютно не может... абсолютно непредсказуем в действиях
Отправлено: 14.05.08 20:45
|
|
Re: Если не инвега, то что дальше? |
||
|---|---|---|
|
veteran
![]()
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28 Из: Санкт-Петербург
Сообщений:
835
|
Цитата:
До этого вы рекомендовали противоВИРУСНУЮ терапию. Делитесь! Может вы издеваетесь? В моем обыденном понимании микроб и вирус - синонимы, поэтому придираться к словам не стоит. Не знаю, как Вы читаете форум, на нем уже все написано, гуглить особо не надо. Последнее недавнее открытие лаборатории Сабины Бан - открытие повышенного количества альфа-дефензинов у больных, антивирусных частиц, вырабатываемых организмом для борьбы с оболочками вирусов (микробов)- в теме http://www.psychoreanimatology.org/m- ... -ASC-mode-0-start-15.html Если чуть погуглить, то можно вычитать, что эти повышенные дефензины 5 типа вырабатываются в желудке в ответ на известную Helicobacter pilori и другие им подобные, отсюда прямо вытекает необходимость борьбы с этой заразой правильными диетами, см. тему http://www.psychoreanimatology.org/m- ... topic_id-782-start-0.html Могут они(дефензины) вырабатываться и на вирус СПИДА и на Эпштейна-Барра. Повышение иммунитета - основное средство против этих вирусов. Плазмаферез очень хорошо очищает кровь от продуктов обмена всякой вирусной нечисти и нарушенного метаболизма, он же рекомендуется при лечении главного "органа иммунитета" человека - тимуса. Психиатры необоснованно жадничают с применением плазмафереза к больным, может аппараты не приобрели (и таблетки НЛ дешевле и проще) Как результат деятельности вирусов, нарушающих в том числе и миелиновый слой на нервных клетках (есть статья как это делает, например, вирус Эпштейна-Барра) и снижения уровня аполипротеина А1 у больных (см.тему http://www.psychoreanimatology.org/m- ... topic_id-700-start-0.html), служащего для снижения уровня холестерина в крови, холестерин в мозгу больных может быть повышен и вызывать транзиторные ишемические явления (это подтверждается старой статьей психиатров http://www.psychoreanimatology.org/m-articles+article+id-83.html) либо явления нарушения питания клеток мозга из-за повышенного уровня глюкозы и сниженного уровня лактозы в ликворе. В любом случае меры по снижению уровня холестерина должны дать эффект. Врачи не дают молодому человеку даже нормально питаться, не передают передачи, кормят через капельницу. Организм жутко ослаблен. Рецепторы задавлены сверхдозами лекарств от которых уж поздняя дискинезия точно наступит, не говоря о возможности ЗНС. С вирусами, нарушенным метаболизмом ничего не делают. Мать никого не слушает и ждет какого-то чуда, но чудес не бывает.
Отправлено: 15.05.08 2:25
|
|
Зарегистрируйтесь для создания темы
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

-







