Цитата:

По справочной аптек в СПб мне сказали, что омеги-6 в СПб нет только 3.
В аптеку сходил: в рыбьем жире, пр-ва Мос.области только 24% омега-3 и куча витаминов напихана.
В препарате же по этой ссылке
которого не купить - 60% и опять витамин Е сунули(он, имхо, далеко не всегда полезен и даже наоборот)
В "обычном" льняном масле с Украины пишут, что 75%, и уж витаминов туда, надеюсь в нагрузку не напихали.
Я как-то раз покупал, но мне попалось какое-то горькое, я не стал давать, выкинул, т.к. подумал, что прогоркло от неправильного хранения.
Пил ли кто льняное масло? Оно действительно горькое или нет?

Так что с точки зрения омеги-3/6 рыбий жир - это так себе, но если подсолнечное/льняное масло не ешь по паре стол.ложек каждый день, то полезен.

Не слушайте, soling, вскрики Iness'ы (не обижайтесь Inessa): научные данные говорят об улучшении прогноза на 20% из-за омеги,
она введена в учебники американцев, но у нас психиатрам начхать, да и родственники-больные странно-упертые.(хотим есть холестерин, хлестать водку как здоровые и будем, нам же врач разрешил и баста)

20% - это не 90-100% и даже не 50%, это только часть от 100%, но если скоординированно применять ряд "таких частей", то результат будет.
Нужно бороться за каждый процент. Лекарства на 90-100% лечащего психболезни не придумано, нейролептики - это не вылечивающие лекарства, а средства только купирующие болезнь, т.е. затрудняющие ее прогрессирование.(это Вам и психиатры честные скажут)


А что в капельнице? Если врач скрывает то, что должен говорить, то скажите, что Вам же надо будет лечить сына дома, Вам надо знать.
Плохой у Вас там режим, идиотский, хуже, чем в С-Пб.
Есть передачи фактически не разрешают, как-когда их едят(??), дают их под сон, когда несвежие (но, кстати, холестеринопоглощающие вещества и надо принимать на сон, он выделяется во сне)
кипяток - вреден, он снижает кислотность сока желудка, дает размножаться там вредным бактериям типа pilori, ухудшает нормальное пищеварение, дающее силы для борьбы с заразой.
Имхо можно дать таблетки симвастатина для снижения холестерина, по 1 шт. на ночь при таком жестком режиме, смотрите сами.
Поговорите про тиоридазин, но учтите, что врачи часто бывают дурные, упертые и как он будет справляться с голодом, если есть-пить не дают?
Вялым он и должен быть от таких лошадиных доз НЛ.
Сказали ли Вы врачу, что он голодал? А то врачи их смотрят по 5 минут через день, могут и вообще до голодной потери сознания довести с таким режимом.
А бред, как я замечал, очень многие больные говорят, даже считающиеся выздоравливающими и привыкшие родственники бред воспринимают спокойно.
Спокойно так вдруг ляпнут несусветную чушь.
Мой сын отличается в этом отношении, в его речи никогда не было бреда, он как бы понимает, что его нельзя говорить.
Он говорит, что здоров, но поступает как нездоровый.
Если указываешь ему на несоответствие в поведении и просишь объяснить, он просто умолкает и демонстративно отказывается говорить.

Бред - это не побочка. Это симптом болезни. Но что Вы понимаете под бредом? Может мы о разном говорим.

Другой больницы нет, удобнее в расположении Вам? Бывает переводят.

Цитата:

Что точно в капельницах не говорят, сказали, что магнезия,реланиум,витамины и что еще не знаю. Просила выписку из истории болезни, но видимо чего то не того попросила, сказали , что никаких выписок не дают... Сейчас ему уже дают 800 мг сероквеля, больше пока поднимать не собираются... Видимых изменений пока нет, хотя врач сказала, что он более связно отвечает на вопросы, а насчет бреда.... ну если он постоянно говорит , что его должны убить... что в палате вместе с ним лежит,то отец, то его любимая тетка, что девочка, которую он никогда не видел, а только разговаривал по телефону, тоже с ним...Взгляд абсолютно рассредоточен, либо не смотрит на тебя, либо смотрит сквозь тебя...
Больница в городе еще одна есть, но она на порядок хуже той, где мы находимся... Там условия ваще зашибись..

Цитата:

Они действительно ничего не дают, даже диагноз не пишут в больничном листе или рецептах.
Редко, когда F20 или что-то подобное.
Имхо, так они себя страхуют на всякий худший случай.
Ему действительно может быть очень плохо от лекарства и слова , "что его хотят убить"(врачи) - это не бред, а может зов о помощи.
Может он просто от отчаяния вспоминает всех своих знакомых людей, которые могли бы ему помочь, умирать не хочет? К нему кто-нибудь еще ходит?
В чем Вы считаете условия в той больнице "ваще"? Главное ведь, чтоб давали нормально есть еду(передачи), чтоб не загробили лекарством и чтоб следили за больными.
А какие там унитазы или краска на дверях или сколько человек в палате - дело десятое.
От таких доз у него и должен быть совершенно осоловелый взгляд.
Вот Enotta пишет, что уже от 200 мг сероквеля спит и не может нормально работать.

Если по мнению врача "он более связно отвечает на вопросы", то она(он) перевели его из первичной палаты наблюдения в палату долечивания?

У них есть стандартная процедура - продержать полтора месяца на сверхдозе и выкинуть родственникам до следующего раза.
Но в палате долечивания должен находиться хотя бы 2 недели.
Они могут глушить его и очень долго в зависимости от Вашего желания/нежелания забрать его.
Когда Вы его пожалеете и попросите отдать, они тут же отдадут через пару дней.
Если не жалко, будут забивать дальше.
Потом он может предъявить Вам претензии, что Вы отдали его в такое место, и Вы станете его врагом №1.

Цитата:
Одна из причин, почему я Вам не доверяю - это перевирание фактов.
От 200 мг сероквеля не происходило ничего, от 300 мг начала спать по 12 часов в сутки. Работала нормально, училась нормально.
Пожалуйста, будьте осторожны при ссылках на другого человека.

И ещё, вы уж извините, но Кросс иногда такой бред про больницы пишет, что я не удивлена, что у него сын заболел. Просто отец успешно социализировался...

Цитата:

Enotta! Жестоко, но шедевр. Десять баллов.

Цитата:

Я не бред пишу, а опыт нескольких больниц передаю.
Ваше счастье, что Вы вроде только один раз там с были, а о bivshi и говорить нечего (1/2 раза).
Почитайте повнимательнее рассказы других родственников, подтвердят.
Что конкретно Вы считаете бредом без навешивания ярлыков?

Что 200, что 300 на уровне 600-800 одно и то же.
А насчет работала нормально, что же Вы 300 и дальше не продолжили принимать, а перешли на другое?
Наверно всетаки не здорово спать по 12 часов было или что другое?
А то, что Вы считаете дозу 200 слишком большой для себя забыли?
Я передаю общий смысл Вашего опыта для женщины, а Вам так нравится мне что-нибудь соппонировать.
Мой сын тоже считает 200 слишком большой дозой для нормального функционирования, кстати.

Цитата:

C этого и дома все начиналось...Что его хочет убить сестра, отец , меня правда не было в этом списке...Так что я склонна считать , что это все-таки бред, хотя понимаю, что это может быть на фоне того , что ему плохо.... Но его состояние на 800мг сероквеля, абсолютно несравнимо с 6 мг рисполепта, вот там без слез смотреть было нельзя.... В палату долечивания его ,конечно еще не перевели И как Вы СRoss заметили, предупредили, что о выписке можно будет говорить, только через две недели после окончания всех симптомов.... Держать его там дольше, я конечно не собираюсь,и неоднократно давала понять это врачам... И если честно, там достаточно доброжелательный медперсонал, я ожидала худшего,я же писала уже, что он даже кушает в сестринской, чтобы не раздавал свои передачи, а то что режим такой, так в другой больнице такой же ... встречи 2раза в неделю, а по отзывам больных, эта больница намного лучше...

Цитата:
Мне и 100 хватало, но у меня же не было бреда и галлюцинаций. Очевидно, что микродозы в данном случае не помогут, только сон наладят в лучшем случае.
Что вы голову морочите женщине, у которой сын в остром психозе? Я бы на Вашем месте оставила сверхценные идеи при себе, по крайней мере в этой ситуации.

Многоуважаемый Cross! Вы возомнили себя врачём? Не лезьте, please, в процесс лечения. Новые люди Вам доверяют, начинают действовать согласно Вашим "замечательным" советам, а потом получается только хуже (Vesna).
Р.S. Выйдет ребёнок из острого психоза-изменится и доза лекарств.

Скорей всего, на данном этапе Вашему сыну общение с Вами тоже тягостно и не особо требуется. Есть такое понятие в психиатрии - дружелюбное дистанциирование. У нас в больнице часы посещения каджый день, но свидания не дольше 15 минут. В первое время мой сын почти убегал минуты через 3-5. Ему было хорошо в отделении, а я ему была не нужна. Где-то через 4-5 недель начинал тяготиться больницей, т.е. реально оценивать окружающих, иначе говоря, состояние улучшалось, много (иногда по часу) сидел со мной (персонал с пониманием относился), появлялся интерес к остальным членам семьи, желание быстрее выписаться. И, соответственно, у меня появлялось желание быстрее забрать его домой. Врачи обычно, как я понимаю, на этой стадии и выписывают. И кормежка родственниками больных в приемном коридоре - у нас дело обычное. Берегите себя, следите за давлением.

Когда в первый раз сын лежал в подростковом отделении, примерно через месяц стали отпускать на выходные домой - адаптация называется. Так, провел дома весь Новый год, дней 10. Возможно, и у вас такое есть. Правда, во взрослом отделении такое не практиковалось.

С огромным интресом прочитала эту тему, тем более названия постоянно меняющихся лекарств становятся мне все более знакомыми, пока без опыта применения, но зато на слуху.

Просьба к Agava не наезжать на Crossa, он меня на определенном этапе меня очень поддержал и ничего плохого не советовал. А я вижу тут постоянно на него пытаются наезжать. А хорошее здоровое обогащенное питание и опыт со стороны (он же в такой же ситуации как и я - близкий человек, родственник пациента) еще никому не вредил. Так что я признательна этому форуму и ему в частности, что Вы делитесь своими историями и способами справиться с этими непростыми ситуациями - это огромная психологическая поддержка, думаю soling со мной согласиться.

Весна! Вполне возможно, что советы Кросса по питанию, оздоровлению организма действительно помогают больным справиться с их бедой. Но, наверное, не стоит запугивать родственников последствиями приема нейролептиков и комментировать(в свою пользу) назначаемые врачами дозы. Тут настолько все индивидуально, что бесполезно сравнивать опыт других с данной ситуацией.Кому-то 2мг Рисполепта - зло, а кто-то только на 6-ти может нормально жить и работать. И если исходить только из первой части этого предложения, то Рисполепт(Сероквель, Солиан, Азалептин и т.д.) следует запретить вовсе. Но что же тогда делать подавляющему большинству? Уйти в небытие? Ждать, авось само пройдет? А деформации личности, следующие за приступами? С ними как справляться?

Цитата:

Цитата:

Никем я себя не возомнил, передавать опыт можно и без дипломов.
Soling сама постепенно убедится в правоте моих слов и примет правильное решение для себя.

А вот Вы, Agava, тоже не врач, а больной и часто редкие глупости пишете: "Глицин моцет простимулировать тревогу."

(Из инструкции Минздрава к глицину от 18.04.04: "препарат способен уменьшать психоэмоциональное напряжение... Показания к применению: повышенная возбудимость...")

Какие дозы помогут одному богу известно, врачи подбирают,но к сожалению только в сторону увеличения,
какие-то могут и привести к тяжелым осложнениям, как у моего сына.
На форуме есть тема, в которой обсуждается помощь малых доз.
Да и Вы все тут участвующие - "ходячие" примеры - Viola(принимает по 1 мг гала), Enotta(не хочет 200-300 мг принимать), Agava(снижал рисполепт до 1 мг/сут, т.к. чувствовал пришибленность, а потом с него ушел), bivshi (вообще бросил), все это намного меньше, чем назначают врачи.
Если бы принимали больше, то не до форумов бы было.
Enotta опять ударилась в обругивание меня, уходя от моего вопроса про больницы.

Сыну soling, думаете меньше вне больницы пропишут? Те же 600 по сероквелю.
А слова, что лучше стал он общаться, врачи стандартно начинают говорить, когда стандартный срок подходит. Интересно, хочет ли он домой?
Бывают ситуации, когда больной не хочет.
Sola05 права в необходимости индивидуального подхода, и нейролептик на начальной стадии глушения психоза безусловно нужен, но я говорю немного о другом, о нарушении психиатрами правила минимально необходимой дозы, о полном пренебрежении к альтернативным нейролептикам способам вылечивания, о недостаточности ухода в больницах и препятствовании родственникам по уходу.
О том, что больным самим потом приходится менять назначенное врачем, искать способы, чтобы улучшить качество жизни.

Специально для оппонирующей Enott'ы в последнем номере Аргументов и фактов есть статья "Фрукты лечат эффективнее таблеток" стр.38(на первой странице название),
ее не я написал. Я просто первый раз заметил, что 0,5 кг клубники вдруг выводило сына из полуступорозного состояния.

Цитата:

Практикуют такое и во взрослых отделениях, только мне кажется моему сыну психологически тяжело обратно возвращаться, т.к. он всегда хотел из больницы уйти, там ему никогда хорошо не было.