|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама









« 1 (2) 3 »


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 480
Ох, Enotta! Приколистка с сурового Урала. Вы просто нестандартная девочка. В форуме-то свободно общаетесь. Никогда не становитесь стандартной, даже если Вам предлагают. В нашей стране есть места, где ценят людей с нестандартным мышлением. Но их очень мало. И с диагнозами туда путь закрыт.

Отправлено: 26.04.08 21:52


Гость
Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
Гость
2 Enotta, имхо никакая у Вас не шизофрения, а всего-навсего затяжная депрессия + на ее фоне социофобия (или на оборот).У меня все то же самое, как и у Вас, плюс еще панические атаки. Тоже работаю переводчиком совместителем, в основном на компе и дома, ибо в коллективе плохо уживаюсь. Но иногда вызывают в цех работать, к тому же с японцами, которые по-английски то говорить практически не умеют - вот тогда приходится очень тяжело, первое время ходил только с ксанаксом, потом привыкаю и он уже не требуется. Так что имхо и Вам и мне надо лечить депрессию и социофобию, желательно у психиатра с помощью АД. Психотерапия желательна, но не обязательна.

Отправлено: 26.04.08 22:33


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
veteran
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09
Из: город Е!
Сообщений: 237
Цитата:

Dr.Admin пишет:
Доза какая?

Пока 75 мг/сут, повышаю на 25 каждые 2 дня. В планах - довести до 150 мг.

Отправлено: 27.04.08 7:29


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
veteran
Зарегистрирован:
09.03.06 12:20
Из: Екатеринбург
Сообщений: 316
Цитата:
Я раньше не замечала за собой странностей, а теперь стала понимать, что действую как-то не так.


Разве это не типично для ОКР - думать, что делаешь что-то не так? При шизофрении ослаблен самоконтроль, при ОКР человек зацикливается на нём. ИМХО.

Цитата:
Enotta, изменения личности при неврозоподобной шизофрении очень мягкие и грубыми нарушениями коммуникации не сопровождаются.


О.К. Позитивных симптомов нет, изменения личности мягкие, человек внятно и эмоционально передает свое состояние, работает, преподает, общается без "грубых нарушений коммуникации".

Где шизофрения? При депрессии есть есть мягкие изменения личности, при старении, при взрослении, при тюремном заключении, при длительном полёте в космос и одиночном плавании через Атлантику. Пока нет общепринятых биомаркеров шизофрении, это диагноз нельзя ставить на основании того, что человеку навязчиво кажется, что у него "оно", и вот такой диагностики:

Цитата:
Один врач сказал, что у меня всего-навсего невротизация и назначил озонотерапию; когда он ушёл в отпуск, пришёл другой, разглядел ОКР и назначил рисполепт в дозе 6 мг.


То есть один врач не понял, что происходит, и назначил шарлатанский метод лечения - озонотерапию . Спасибо, что не кровопускание. Причём не "увидел" шизофрении, которую многие склонны видеть в каждом втором встречном. Это уже о многом говорит. Другой разглядел ОКР и вместо антидепрессантов + когнитивной психотерапии назначил весёлую дозу самого типичного из атипичных нейролептиков.

Занавес.

Отправлено: 27.04.08 8:05

Отредактировано пользователем Dr.Admin 2008/4/27 16:21:25


Гость
Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
Гость
Цитата:

Arjuna пишет:
Другой разглядел ОКР и вместо антидепрессантов + когнитивной психотерапии назначил весёлую дозу самого типичного из атипичных нейролептиков.

Не согласна. Во-первых, при ОКР назначают малые дозы НЛ и АНЛ, это факт (антидепрессанты, применяющиеся при ОКР, я точно пить больше не буду). Во-вторых, первичная тактика назначения нейролептика в высокой дозе, думаю, говорит о том, что ОКР было лишь верхушкой айсберга. При нём рисполепт 6 мг/сут точно не назначают. На приёме было сказано, что у меня ОКР, но я сомневаюсь, что мне бы сказали "Дорогуша, у тебя ОКР в рамках шизотипического расстройства". Так что я склоняюсь к варианту мягкой шизофрении. Вот ещё доктор gggDMN как-то писал, что у меня, скорее всего, и правда неврозоподобная шизофрения.

Ну, мне в принципе неважно, какой диагноз стоит, лечить-то надо не его, а болезнь. Пока меня мучают мой мягкий аутизм и странности в поведении...

Отправлено: 27.04.08 9:06


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1597
Цитата:
Пока 75 мг/сут, повышаю на 25 каждые 2 дня. В планах - довести до 150 мг.

А шкурку сменить не боитесь?
Вы СЛИШКОМ быстро его наращиваете, очень редко такая скорость остается безнаказанной. С такими скоростями обсыпет, а можно и на граждан Стивенса — Джонсона или, что хуже, на Лаела нарваться (нарывались, знаем).
Я немного перестраховываюсь (по ряду соображений, не только из-за тяжелых кожных побочек, но и потому, что с психикой при таких темпах не лучшее может произойти) и обычно его наращиваю с шагом 12,5 мг/каждую неделю. Т.е. на дозу в 100 мг выходят 2 месяца. Реже в 2 раза быстрее - 25 мг/нед, но если на то есть веская причина, и как правило, это эпи.
Ламотриджин (ламиктал, ламолеп) это нормотимик со стримулирующим действием, соответственно, на определенном этапе он может сильно усилить самую различную имеющуюся симптоматику.
Если уж Вы безобразничаете, и сами шаманите с терапией, то предварительно следует досконально изучать вопрос, и делать все аккуратно, запасаться лекарствами для "прикрытия" на период подбора дозы (бензо) или наращивать предельно медленно, иначе от самых хороших лекарств вас могут постигнуть жесткие разочарования.

Отправлено: 27.04.08 16:00


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Цитата:
Не согласна. Во-первых, при ОКР назначают малые дозы НЛ и АНЛ,


Во-первых, напрасно не согласны c Арджуной. Он вдруг разговорился, видимо из-за того, что Вы - землячка.
Вы, как переводчик, наверно, сможете прочесть американские рекомендации по лечению ОКР, ссылку на которые привел
Dr.Admin в теме "Что лечить". Там четко прописано при ОКР пробовать сперва психотерапию, потом если не поможет, психотерапию + АД и только потом после длительного времени проб можно добавлять НЛ, да и то не в дозах, типичных для шизофрении.
Российские психиатры назначают рисполепт налево-направо, не думая о последствиях для больных, он хорошо раскручен и продолжает раскручиваться дальше через все новые дженерики.

Цитата:
Ну, мне в принципе неважно, какой диагноз стоит, лечить-то надо не его, а болезнь. Пока меня мучают мой мягкий аутизм и странности в поведении...


Различные диагнозы по-разному лечат. Поэтому он, имхо, всетаки где-то важен.
Вот Вы усиленно принимаете лекарство от эпилепсии, которое блокирует натриевые каналы и после этого удивляетесь, почему затупление чувствуете.
До этого блокировали другие каналы рисполептом или еще чем-то.
Читали сообщения-жалобы Viol'ы на трудность в заставлении себя работать, которая длительное время принимает малые дозы НЛ?
А я знаю и разговаривал с людьми, аналогичными Виоле, которые по 20 лет принимали тиоридазин, гал и пр. НЛ - говорят с трудом, жалуются на плохое самочувствие, аутичны, работают сторожами.
Психатры не любят рассказывать больным о будущем, понимая что в будущем они с больным не встретятся.
Если АД Вам не подходят, то ксанакс, предложенный тут, пробовали?

Цитата:
Разве это не типично для ОКР - думать, что делаешь что-то не так?


Это может быть типично для многих психзаболеваний, протекающих с критикой.
А что такое критика вопрос сложный, открытый и необсужденный.



Цитата:
если у Вас - свойственнные шизофрении нарушение рабочей памяти, апатия, абулия? Если Ваши мысли сбиваются, вы не можете "удержать нить"? Если в обществе людей вы чувствуете сильнейшую тревогу, пустоту в голове, впадаете в ступор и стоите с каменным лицом и пустыми глазами? У меня сарказмогенератор щаз заклинит


Во-первых, всего вместе и разом у нее может и не быть, бывает и шубообразная шизофрения.
Во-вторых, у нее мысли действительно сбиваются, раз может ответить на вопросы только односложно и не может поддержать беседу.
В-третьих такие ощущения наступают как раз при общении, в обществе.
Циклодола она еще много не напринималась, память молодого переводчика очень тренирована по сравнению со среднестатистической, так что нарушения памяти еще в глаза не бросаются.
Если будет ударно есть рисполепт с галом, апатия с абулией наступят, никуда не денется.
Если отец против психотропов, то он уже оказывается некомплаентный, может он просто лучше понимает последствия?


Вы, enotta, наверно, как и все, пренебрегаете здоровым питанием, сидите на бутербродах с ветчиной и икрой, в душной жаркой комнатке при шефе, отсюда и все проблемы.
На вирусы, гробящие Ваш иммунитет, не обследуетесь?

Отправлено: 27.04.08 16:48


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
veteran
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09
Из: город Е!
Сообщений: 237
Цитата:

cross пишет:
Если будет ударно есть рисполепт с галом, апатия с абулией наступят, никуда не денется.
Если отец против психотропов, то он уже оказывается некомплаентный, может он просто лучше понимает последствия?


Вы, enotta, наверно, как и все, пренебрегаете здоровым питанием, сидите на бутербродах с ветчиной и икрой, в душной жаркой комнатке при шефе, отсюда и все проблемы.
На вирусы, гробящие Ваш иммунитет, не обследуетесь?


1. Принимаю зелдокс - по профилю безопасности - один из лучших АНЛ. Нету на нём затупа.
2. Отец в принципе против психотропов, считая, что "ты всё сама себе накрутила". Но он в плане здоровья неадекватный: заработал в 30 лет бронхиальную астму, в 49 лет свалился от инфаркта, при этом всё так же жрёт шоколадное масло по полпачки на кусок хлеба и ходит без шапки в морозы, зарабатывая всё новые и новые обострения. Друзей у него тоже нет, сидит целыми днями дома перед телеком, но, правда, от одиночества не страдает. Аутизм у меня, видимо, от него.
3. На какие вирусы? Тока ПЦР на ЗППП раньше сдавала, всё чисто. На что провериться посоветуете?
4. Ем нормально, готовлю себе сама по вечерам. Днём после работы ем в универской столовой первое, второе и компот Всякой дрянью не увлекаюсь.

Отправлено: 27.04.08 17:57


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
veteran
Зарегистрирован:
16.02.08 16:09
Из: город Е!
Сообщений: 237
Цитата:

Dr.Admin пишет:
А шкурку сменить не боитесь?
Вы СЛИШКОМ быстро его наращиваете, очень редко такая скорость остается безнаказанной. С такими скоростями обсыпет, а можно и на граждан Стивенса — Джонсона или, что хуже, на Лаела нарваться (нарывались, знаем).
Я немного перестраховываюсь (по ряду соображений, не только из-за тяжелых кожных побочек, но и потому, что с психикой при таких темпах не лучшее может произойти) и обычно его наращиваю с шагом 12,5 мг/каждую неделю. Т.е. на дозу в 100 мг выходят 2 месяца. Реже в 2 раза быстрее - 25 мг/нед, но если на то есть веская причина, и как правило, это эпи.
Ламотриджин (ламиктал, ламолеп) это нормотимик со стримулирующим действием, соответственно, на определенном этапе он может сильно усилить самую различную имеющуюся симптоматику.
Если уж Вы безобразничаете, и сами шаманите с терапией, то предварительно следует досконально изучать вопрос, и делать все аккуратно, запасаться лекарствами для "прикрытия" на период подбора дозы (бензо) или наращивать предельно медленно, иначе от самых хороших лекарств вас могут постигнуть жесткие разочарования.

С кожей всё нормально. Двух месяцев на наращивание ламиктала у меня нет - я раньше от плохого настроения сдохну.
Назначил мне его знакомый нейрохирург из Москвы - познакомились тут на форуме. Сказал, что наращивать можно каждые 2-3 дня, но если будут явные побочки, то помедленнее. Пока ничего вроде нет, на что могла бы пожаловаться (тьфу*3) Ну, кроме качелей настроения, которых сегодня не было (может, потому, что пошла на свидание).
Кстати, спасибо за ламолеп, он, оказывается, дешевле ламиктала - в следующий раз возьму его.

Отправлено: 27.04.08 18:06


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
user
Зарегистрирован:
29.02.08 14:04
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 38
А может и не надо переживать, что со всеми не получается общаться? Все равно это ведь поверхностное общение. Так ритуальное обнюхивание. В какой-то момент это просто надоедает. А то, что называют странной. Но ведь общаются, неплохо относятся, отзывы пишут приятные - значит странности все же социально приемлемы? Хуже, когда из-за "странностей" с человеком общаться не хотят. Мне просто,кажется, не стоит все жизненные проблемы сваливать в область "болезненного"...так, наверное, будет проще...

Отправлено: 27.04.08 20:00


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
inhabitant
Зарегистрирован:
02.01.08 22:22
Из: Москва
Сообщений: 159
а это я лажанул с рекомендацией. я как при эпи предложил быстрое наращивание.

Отправлено: 28.04.08 12:36


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Цитата:
1. Принимаю зелдокс - по профилю безопасности - один из лучших АНЛ. Нету на нём затупа.
2. Отец в принципе против психотропов, считая, что "ты всё сама себе накрутила". Но он в плане здоровья неадекватный: заработал в 30 лет бронхиальную астму, в 49 лет свалился от инфаркта, при этом всё так же жрёт шоколадное масло по полпачки на кусок хлеба и ходит без шапки в морозы, зарабатывая всё новые и новые обострения. Друзей у него тоже нет, сидит целыми днями дома перед телеком, но, правда, от одиночества не страдает. Аутизм у меня, видимо, от него.
3. На какие вирусы? Тока ПЦР на ЗППП раньше сдавала, всё чисто. На что провериться посоветуете?
4. Ем нормально, готовлю себе сама по вечерам. Днём после работы ем в универской столовой первое, второе и компот Всякой дрянью не увлекаюсь.


А без зелдокса никак нельзя? Затуп на нем должен быть обязательно, в этом его основное действие и заключается.
Без него маньячкой становитесь?
Отец у Вас очень нормальный, как я посмотрю, весь в меня.
Бронхиальная астма не зарабатывается, она от генов, климата, окружающей среды. У моего деда была астма, в Казахстане задыхался. Как уехал в другой климат к воде, севернее про болезнь забыл.
Но вот у его правнука - шизофрения, думаю, как раз Вашего типа, только поглубже и хуже леченная.
Ходить без шапки в мороз - очень полезно для легких больных, я тут уже писал о пользе проветривания-выстуживания помещений в больнице, врачи прикалывались.
На самом деле холод как-то ослабляет действие вируса Эпштейна-Барра в глии. Психореаниматологи давно используют холодные компрессы на голову, не понимая в чем дело.

Проверяться надо на токсоплазму гонди, вирус Эпштейна-Барра и цитомегаловирус (герпесы 4 и 5 типов)
IgG и IgM по полной программе.

Шоколад полезен(черный горький), поскольку имеет антиоксидантное действие, но сахар вреден.
Шоколадное масло на хлеб(черный думаю), наверно, потому, что ему никто еду не приготовит, например дочка, а самому лень.
Инфаркт подчеркивает наследственный непорядок с сосудами, который передался и Вам.

"Нормальная" еда - понятие относительное. Читали тему "Диета при шизофрении"? Если нет - почитайте.
Имхо, Вы с одной диетой точно сможете забыть о таблетках.
Вы себя свихнете ими скоро.
Откуда такая к ним у некоторых людей любовь?
Может действительно обсессия приложилась по поводу своего здоровья по Арджуне.

Отправлено: 28.04.08 13:36


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
Web-мастер
Зарегистрирован:
08.12.03 19:16
Из: Набережные Челны, РФ
Сообщений: 1597
Цитата:
это я лажанул с рекомендацией. я как при эпи предложил быстрое наращивание.

ну... не повесилась и не облезла - значит не лажанул
но я реально побаиваюсь Лайела, поэтому быстрее +25 мг/нед не люблю. тише едешь...

Отправлено: 28.04.08 15:52


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
user
Зарегистрирован:
29.02.08 14:04
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 38
Хм, читаю ваши cross советы и каждый раз удивляюсь, как там много того, что я сама делаю. Обыкновенный здравый смысл?
Если из этой серии хорошо помогают длительные, час минимум, пешие прогулки. Ну диета еще, это да сильно влияет на мироощущение. И мясо по-моему все же лучше вообще не есть. Периодическое голодание тоже отлично прочищает голову. По моему это всем полезно иногда делать.
Можно еще 1-1,5 сут. не поспать, а потом хорошо выспаться. Но это уже совсем жестко. Хотя помогает тоже. Заснуть потом главное=)

Отправлено: 28.04.08 16:00


Re: Неврозоподобная шизофрения - каков прогноз?
veteran
Зарегистрирован:
05.01.07 11:28
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 731
Цитата:
Обыкновенный здравый смысл?


Это не только здравый смысл, которого многим не достает.
Советы прямо вытекают из исследований Сабины Бан , которые описаны в разных темах.
Плюс приложены мои наблюдения за состоянием сына и свои ощущения от применения этих советов.
Идея простая: психболезни потому считаются как бы наследственными, что наследуются не только гены, а образ жизни, гастрономические предпочтения.
Мы не привыкли над этим задумываться, но если Вы придете в магазин самообслуживания и понаблюдаете у кассы, то сможете заметить, насколько разный набор продуктов берут те или иные люди.
Вы никогда не купили бы то, что покупает женщина в очереди перед Вами.
Советы бывает не так просто и выполнить, т.к. люди постоянно срываются или с диеты или с режима дня (например праздник Пасхи наступил).
Наказание - приступ.
Часто организм больного подсознательно подсказывает ему правильный режим питания и поведения.

Отправлено: 28.04.08 16:47






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online