|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама









« 1 (2) 3 »


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
13.04.08 13:16
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
Так-то оно конечно так, но ведь автором тут же отметаются любые попытки приписать тягу людей к экстриму и токсинам к замаскированному суициду:

Цитата:
... Некоторые авторы делают попытку рассматривать в рамках суицидального поведения даже такие явления, как чрезмерное злоупотребление табаком, алкоголем, наркотиками и другими веществами, которые вредно влияют на организм человека и таким образом сокращают жизнь, о чем злоупотребляющий заведомо знает и, тем не менее, не оставляет пагубной привычки.
... Однако относить всех этих людей (а их число огромно) к самоубийцам представляется по меньшей мере необоснованным. Ведь у каждого из них нет определенной установки покончить счеты с жизнью, напротив, они по-своему наслаждаются ею. Наслаждаются, не думая или пытаясь не думать о тяжких последствиях, но смерти тем не менее не желают.

Отправлено: 20.04.08 20:31


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
06.12.07 8:44
Сообщений: 58
Так-то оно так...А в чем тут проблема? Пока это -ритуалы для получения удовольствия, воспринимаемые именно так, сложно отнести их к парасуицидальному поведению. Суицид начинается с включения "сознательного":мысли,осознанное поведение,решение.

Отправлено: 20.04.08 20:39


Re: Проблематика похоронных обрядов
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 480
Эх, блин, не выдержал по-солдатски. Но такое "эстетство" началось. РЖУНИМАГУ. Я понимаю, что в самом сердце России трудятся обалденные умники, ежечасно пекущиеся о душевном здоровье нации. Можно сказать, каменный цветок вырубают в плену у Хозяйки медной горы. Не понял простой вещи: "зачем делать сложным то, что проще простого". Ведь есть еще и танатология. И обалденные ЗАКРЫТЫЕ публикации.

Отправлено: 20.04.08 20:44


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
06.12.07 8:44
Сообщений: 58
по-солдатски возьмите "бритву Оккама"- и вместо шашки используйте. Чтобы уж наверняка и с научным подходом.
Или прочитайте для начала, чтобы понять. Это так, просто коммент.

Отправлено: 20.04.08 20:50

Отредактировано пользователем Celebrity 2008/4/21 6:17:51


Re: Проблематика похоронных обрядов
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 480
Цитата:
"бритву Окамма"


А что это такое без научного подхода? Вы мне подарите?

Отправлено: 20.04.08 20:56


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
06.12.07 8:44
Сообщений: 58
Хм..."принцип Оккама", "бритва Оккама". Все "поисковики" в Вашем распоряжении,полагаю.

Отправлено: 20.04.08 21:12

Отредактировано пользователем Celebrity 2008/4/21 6:20:06


Re: Проблематика похоронных обрядов
inhabitant
Зарегистрирован:
01.02.08 4:59
Сообщений: 157
депрессивная тема,БРРРР

Отправлено: 20.04.08 21:14


Re: Проблематика похоронных обрядов
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 480
Celebrity! Вы - супер!

Отправлено: 20.04.08 21:14


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
06.12.07 8:44
Сообщений: 58
Я в курсе, но это никоим образом не относится к обсуждаемой здесь теме.

Отправлено: 20.04.08 21:31


Re: Проблематика похоронных обрядов
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 480
Тогда по теме. В детстве я любил сказки не только Бажова про каменный цветок, но и Аксакова про "Аленький...". Помните? Две цитаты:
"Привези ты мне, батюшка, цветочек аленькой..."
"Так вот ты какой, цветочек аленькой..."

Отправлено: 20.04.08 21:40


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
06.12.07 8:44
Сообщений: 58
Ваши аллюзии,наверное,интересны и ценны. Но и они- не в контексте обсуждаемой темы.

Отправлено: 20.04.08 22:26


Re: Проблематика похоронных обрядов
veteran
Зарегистрирован:
31.01.08 13:59
Сообщений: 480
Я не знаю, что такое "аллюзия". Высказался строго по теме. На память не жалуюсь, в показаниях не путаюсь, меряли зачем-то IQ. Оказалось 136. Больше в эту тему не залезу.

Отправлено: 20.04.08 22:35


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
13.04.08 13:16
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
Цитата:
меряли зачем-то IQ. Оказалось 136


Кстати, да(;
у меня одно время была теория о том, что в дефаулте, люди, обычно гораздо умнее, чем это востребовано их средой обитания и вот, осознавая всю мерзость, грязь и нескладуху окружающего их бытия, они, быстренько, с помощью подручных средств, приводят состояние своего мозга в соответствие с требованиями этого общества. Алкаголь, никотин, клей "момент" - всё идёт в ход.

А, вот, когда и эдак не случается, то из глубин подсознания всплывают мысли о суициде...

Отправлено: 21.04.08 9:09


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
13.04.08 13:16
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
Цитата:
А в чем тут проблема? Пока это -ритуалы для получения удовольствия, воспринимаемые именно так, сложно отнести их к парасуицидальному поведению. Суицид начинается с включения "сознательного":мысли,осознанное поведение,решение.


Здесь, ключевое слово - "воспринимаемые".

Обычному человеку меньше всего свойственна какая бы то ни было интроспекция. Они делают то, что, как им кажется, им хочется, совершенно не отдавая себе отчёта. Вспомните сами или спросите знакомых о том, как проходили их первые опыты табакокурения.

Имхо, говорить здесь об какой бы, опять же, то ни было осознанности по меньшей мере наивно. Людей словно за шиворот влечот во весь этот блуд, как собственно и пр. жизненные авантюры. И в этой связи, я бы вообще поостерёгся использовать понятия "сознание" для такого рода теоретизирований.

Впрочем, я понимаю, слово "эстетика" вынесенное в заглавие этой книги, в некотором смысле обязывает автора. Ведь эстетика, казалось бы то же подразумевает осознанность. Но и здесь нас подстерегает целая куча вопросов.

Отправлено: 21.04.08 9:54


Re: Проблематика похоронных обрядов
dude
Зарегистрирован:
13.04.08 13:16
Из: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
(продолжаем чтение книги
Л.Трегубов, Ю.Вагин "Эстетика самоубийства")

Да. Человек с полностью отрефлексированным суицидальным комлексом встречается в природе так же редко как и альбинос.

Скажем так, что это - высшее искуство доступное нам в этой жизни.

Цитата:
При этом самовольная смерть на костре, своевременный уход из жизни для брамина, по сути дела, лишь составная часть искусства сансары - искусства возрождения в новом, более благородном, высоком и прекрасном теле.


И, в этом, и только в этом случае, можно говорить об "эстетике" самоубийства. Во всех остальных, я готов пользоваться терминологией авторов тифоанализа о "бессознательной" тяге всего живого, кот. в определённые моменты может быть оформлена в некую символическую ассоциацию, принимаемую сторонним наблюдателем как именно "волевой" акт.

Отправлено: 21.04.08 10:58






Ответить Зарегистрируйтесь для создания темы




Написать ответ
Ваш акаунт*
Имя   Пароль   Логин 
Сообщение:*


Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы можете отвечать в теме.
Вы можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online