Wellcome to HostGator.com hosting-provider!
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
* * *
Книги



Open in new window

Как купить эту книгу?


Еще книги:
Психореаниматология
Психиатрия
Нейросайнс
______________________
Реклама




Сообщение:*
 

Re: Серотониновый синдром и др. сложности с ПФТ

Заголовок темы: Re: Серотониновый синдром и др. сложности с ПФТ
Отправитель: Dr.Admin 20.04.2006 3:26:50

2Гость: Интересно узнать подробности развития СС у Вас: сколько принимали, как долго, в какой дозе, в комбинации с чем именно и сколько. Что до этого принимали, что после этого? Почему пришли к выводу, что депрессия именно нейролептикиндуцированная? Были какие то лаб. анализы? Очень хочется узнать подробности Вашего случая, будет время – напишите обязательно.

К нашему и ихаму:
{Dr.Admin: перенесено. см. тему "Мексидол (фенотропил и прочее отечественное)" здесь }

Пиразидол даже не исключение, это совсем другой случай. Это другое время (1975 г.), другие люди (Михаил Давыдович Машковский) и, вероятно, другие цели, мотивы... Нет, однозначно не стал бы сравнивать. Могу только добвить в Ваш положительный ряд - феназепам.
www.pirazidol.ru и фенотропил.ру
-почувствуйте разницу.
Корректно vs нагло.
www.pirazidol.ru и мексидол.ру -почувствуйте разницу снова.
Скромно vs убого.

Речь шла в основном не по действующем веществе все же, а о качестве исследований, степени доверия к ним, особенностях продвижения. Никто ничего особо и не противопоставляет.

По поводу Паксила.
Цитата:
линк идет с паксил.ком
PX:L39
PRESCRIBING INFORMATION
PAXIL®
(paroxetine hydrochloride)
Tablets and Oral Suspension
...
Serotonin Syndrome: The development of a serotonin syndrome may occur in association with treatment with paroxetine, particularly with concomitant use of serotonergic drugs and with drugs which may have impaired metabolism of paroxetine. Symptoms have included agitation, confusion, diaphoresis, hallucinations, hyperreflexia, myoclonus, shivering, tachycardia, and tremor. (выделено мной) The concomitant use of PAXIL with serotonin precursors (such as tryptophan) is not recommended (see WARNINGS—Potential for Interaction with Monoamine Oxidase Inhibitors and PRECAUTIONS—Drug Interactions).
... ©2005, GlaxoSmithKline


В русской аннотации все это перечислено так же и даже больше:

Цитата:
Побочные действия: Сонливость или бессонница, тремор, нервозность, повышенная возбудимость ЦНС, нарушение концентрации внимания, эмоциональная лабильность, амнезия, головокружение, парез аккомодации, расширение зрачка, боль в глазах, шум и боль в ушах, повышение или понижение АД, обморок, тахикардия или брадикардия, нарушение сердечной проводимости и периферического кровообращения, кашель, ринит, дипноэ, тахипноэ, тошнота, снижение аппетита, диспепсия, повышение активности печеночных трансаминаз, стоматит, артралгия, артрит, дизурия, полиурия, недержание мочи, задержка мочеиспускания, аменорея, дисменорея, выкидыш, мастит, нарушение эякуляции, снижение либидо и потенции, периферические отеки, снижение или повышение массы тела, анемия, лейкопения, аллергические реакции (зуд, крапивница, озноб). Редко — нарушения мышления, акинезия, атаксия, судороги, галлюцинации, гиперкинезия, маниакальные или параноидальные реакции, делирий, эйфория, большие эпилептические припадки, агрессивность, нистагм, ступор, аутизм, снижение остроты зрения, катаракта, конъюнктивит, глаукома, экзофтальм, стенокардия, инфаркт миокарда, нарушения мозгового кровообращения, нарушения ритма сердца, эозинофилия, лейкоцитоз, лимфоцитоз, моноцитоз, гематурия, нефроуролитиаз, нарушение функции почек, дерматит, узловатая эритема, депигментация.


Допускаю, что перечень симптомов не был объединен именно в серотониновый синдром. Любой, кто назначает СИОЗС, должен знать о риске СС и должен прочитать несколько больше чем лист-вкладыш, imho.

У GlaxoSmithKline были проблемы с Paxil в США в 2004. Дело New York State против GSK (прокурор Eliot Spitzer): Spitzer наехал на GSK по поводу того, что GSK скрыла часть исследований, в т.ч., вроде бы, цифры по суицидам при применении Паксила в сравнении с плацебо среди подростков.
То, что при терапии антидепрессантами "повышается" риск суицида - азбучная истина. В тех случаях, когда имеется, или возникают суицидальные тенденции при приеме АД, а достаточный уровень седации не обеспечен, действительно вероятность суицида увеличивается. Если проще: депрессия с суицидальными намереньями без терапии - "хочу себя убить, но не могу" (моторная, идеоторная заторможенность и проч. мешают), начинаем терапию - фон настроения и растущие оттуда суицидальные намеренья сохраняются долго, а сил и воли на суицид уже достаточно. По моему мнению, это дело доктора правильно оценить риски и выбрать АД с достаточным уровнем седации (или обеспечить седацию чем-то другим), правильно выбрать амбулаторный или стационарный режим. Терапия депрессий это вообще не просто…

New York State отсудил у GSK 2,5 мегабакса (сумма, кстати, смешная для такого дела, что говорит в пользу того, что доказательная база была слабая, а перспективы при аппеляциях туманные для Eliot Spitzer, скорее GSK просто минимизировала на раннем этапе всякого рода издержки формальной уступкой), сколько отсудит Пылева у ЩВЗ за случай с фенотропилом? Ни-че-го. 100%. Еще раз - почувствуйте разницу.
Последствия этого дела: Eli Lilly, J&J, Merck и многие другие срочно самообязались выложить на специальных сайтах полную информацию касающуюся безопасности, полученную в ходе исследований. Сильно тряхнули FDA в прессе, что явно повысило ее (FDA) и без того здоровую агрессивность. Spitzer, кстати, по этому поводу сказал: "Nobody should believe that we think this is a panacea and that there will be perfect understanding of testing and clinical variables… such postings would allow academics and doctors to ask the right questions about drugs" - очень трезвый мужик, на мой взгляд.
Мораль:
Косячат все, но дальше делятся на тех, кто умеет исправлять ошибки и тех, кто не умеет. Мы, в РФ, относимся ко второй категории. Надеюсь, что не навсегда.

Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online

Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.