Психиатрия и психореаниматология

Re: ЭСТ и сахарный диабет

Заголовок темы: Re: ЭСТ и сахарный диабет
Отправитель: den-sh 2006/11/24 21:51:26

Ну что ж вы так расчувствовались, что сразу падаете. Я пытаюсь дискутировать, а вы это называете демагогией. Для чего тогда вообще этот форму, если ничего сказать нельзя.

Да, действительно, я писал о том, чего сам никогда не делал. Да и вы, уважаемый Алексей Геннадьевич, вряд ли измеряли уровень глюкозы при ЭСТ. И что же теперь, сидеть и молчать. Форум для того и нужен, что бы опытом и знаниями меняться. Делиться тем, кто что узнал по теме. Пытаюсь темы подбрасывать, а вы их клеймите демагогией. Да ещё кое-где дилетантом обзываете.

Ну да ладно. Это всё оффтоп, и обещаю более на эмоциональные и безапелляционные выпады А.Г. просто не реагировать.

Для меня остаётся непонятным, что же изменилось с пациенткой за полгода с небольшим. Почему ранее на тех же дозах сахороснижающих не было гипогликемии.

В норме мозг питается в основном глюкозой, он является мощным её потребителем. При психических расстройствах, есть исследования , потребность в глюкозе мозга значительно сокращается. Так вот может быть как раз сеанс ЭСТ на какое-то время «включает» нормальные механизмы функционирования мозга, он начинает потреблять глюкозы значительно больше, что в организме диабетика вызывает непредвиденный дисбаланс (у пациентки возникли гипогликемии).

Я интересовался у Юрия Витальевича, что может быть ЭСТ в прошлый раз была менее продуктивной. Но он видимо подумал, что меня интересует общий результат, поэтому так и ответил, что пока провели только два сеанса. Мне же было интересно другое. Может быть в марте у пациентки сами сеансы ЭСТ проходили сложнее, может «заводилась» с трудом, может сами припадки были короткие или абортивные, что может быть не удавалось добиться вообще развития припадка? Т.е. может быть тогда, при всех прочих равных условиях, мозг не удавалось перевести в нормальное функционирование, он не начинал потреблять много глюкозы, не было гипогликемий.

Конечно же всё это бред юношеского инфантилизма, демагогия и дилетантство.

По поводу выработки инсулина. Инсулин гипоталамусом, гипофизом не контролируется. Поджелудочная железа вырабатывает инсулин на основании уровня глюкозы в крови. Конечно же оказывает влияние на выработку инсулина вегетативная нервная система: парасимпатическая усиливает выброс гормона, симпатическая замедляет. Но, насколько мне помнится, Плотичер А.И. проводил исследования вегетативного статуса у пациентов получающих ЭСТ. И не было единого вывода что ЭСТ приводит к парасимпатическому или симпатическому статусу у пациентов, у каждого было по разному.

На основании всего вышеизложенного, в рамках дискуссии, считаю, что не возможно говорит об однозначном влиянии ЭСТ на уровень глюкозы и инсулина. И вообще видимо не там надо этот вопрос изучать. На периферии, в крови во время проведения сеанса ЭСТ развивается слишком много эффектов (изначальный вегетативный статус, наличие СД, приём препаратов, влияние миорелаксантов и т.д. и т.п.). Интересно было бы в этом направлении поизучать ликвор. Ликвор более «автономен».

А теперь можете линчевать.