|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама




Сообщение:*
 

Re: Тактика лечения чего-то при чем-то

Заголовок темы: Re: Тактика лечения чего-то при чем-то
Отправитель: rombeck 2005/10/17 15:08:12

Цитата:

Dr.Admin пишет:
Стоп.

.... (скииип)

В кассу будет: коррекция водно-солевого баланса, профилактика пневмонии (м.б. даже антибиотики превентивно, тромбоэмболии – тромбасы, аспирины, тренталы…)

Большое спасибо Роману Беккеру (Израиль) за своевременную (в 6 утра) критику и важные замечания по поводу моих рассуждений.


Соглашусь с тем, что назначить галоперидол при психозе на фоне болезни Паркинсона мог только фантастический ушлепок :)

Несколько поправок.
Во-первых, не надо "превентивно" давать ВООБЩЕ никаких антипсихотиков, даже самых атипичнейших из атипичных. Я этого не предлагал, кстати :)

Давать атипичные антипсихотики можно и имеет смысл только ТОГДА, и только ЕСЛИ, у него на фоне восстановления двигательной активности и дачи адекватных доз леводопы и D2-агонистов возобновится галлюцинаторно-бредовая симптоматика, не корригируемая просто аккуратным и плавным некоторым снижением дозы леводопы или D2-агонистов, то есть происходящая от самой по себе болезни Паркинсона ("органический психоз"), а не от передозировки антипаркинсонических лекарств.

Поправка номер 2: не надо "доводить азалептин до антипсихотических доз" - эти антипсихотические дозы рассчитаны на людей с интактной дофаминергической системой, а у больного с б-нью Паркинсона очень часто адекватный антипсихотический ответ можно получить всего от 25-50 мг азалептина. Более того, полно случаев (и в литературе тоже), когда адекватный контроль психоза на фоне БП достигался всего лишь 6.25-12.5 мг азалептина (1/4-1/2 табл. по 25).

По той же причине сероквель можно и нужно в случае возникновения необходимости в антипсихотиках начинать не со 100 мг, а с 25 мг, и набравшись терпения спокойно ждать АП эффекта. В литературе есть указания на то, что при БП порой и 12.5 мг сероквеля снимают психотику. Зипрексу - с 2.5 мг, причем она не лучший выбор, т.к. чаще дает ЭПС, чем азалептин и сероквель. Рисперидон вообще не обсуждается при БП.

Вообще же с НЛ сейчас никуда спешить не нужно - мы не знаем, что это такое, акинетический криз, вызванный резким снижением дозы леводопы, отменой холинолитика и пичканьем галоперидолом, или полноразвернутый ЗНС (буллезные высыпания, пролежни, гипертермия, слегка повышеннное АД, высокий сахар, акинезия и ригидность, помраченное сознание до степени аменции - все укладывается в картинку ЗНС). А при ЗНС любые нейролептики самым категорическим образом противопоказаны - до купирования состояния. Вот выйдет из акинезии, нормализуется, и ЕСЛИ психотика попрет - тогда ОСТОРОЖНО атипичные НЛ. И чем атипичнее и чем осторожнее в дозировке - тем лучше для больного с БП.

Поддержу в том, что нужно наращивать наком, давать D2-агонист (лучше мирапекс - у него и T1/2 больше, и переносится он лучше, меньше тошнит, рвет и меньше гипотензия; но вполне годится и бромокриптин, только надо разделить с учетом короткого T1/2), непременно давать мидантан (и лучше бы капельно). Поддержу и с юмексом.

Поддержу и в том, что холинолитиков вроде акинетона или циклодола давать не нужно - во-первых они лучше помогают с тремором, чем с акинезией, а во-вторых, они не являются препаратами первого выбора при БП, тем более при давней и достаточно тяжелой БП и у достаточно пожилого человека, негативно влияют на когнитивную функцию, часто дают спутанность и даже делирий.

B6 немедленно отменить - какая глупость давать леводопу и сразу же метаболизировать ее в печени, активируя c помощью B6 дофа-декарбоксилазу печени :)

Всякие пикамилоны-пантогамы и витаминчики (кроме B6), конечно, не повредят, но это отнюдь не главное сейчас.

И, конечно, supportive care: мощные антибиотики, переворачивать почаще, всемерно активизировать, местное лечение пролежней и буллезного дерматита, инфузионка, контроль за гликемией...

Насчет транков и оксибутирата, а также всяческих седативов типа амитриптилина - поддерживаю, отменить, ибо у нас сейчас уже нет проблем с возбуждением, психозом, а есть проблема с акинезией :) Мелипрамин можно по чуть-чуть давать.
Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online