|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама




Сообщение:*
 

Re: Корректоры и еще раз корректоры

Заголовок темы: Re: Корректоры и еще раз корректоры
Отправитель: Dr.Admin 2005/10/30 1:47:06

Продолжу...
Когда я пришел работать, и еще часто плутал в трех соснах, я столкнулся с такой штукой: коллеги жмут больным циклодол. На мои вопросы отвечали: "Чувак, ты чо? Запомни, циклодол снимает действие НЛ, больные садятся на него как на герыч и их не снять никакими силами". На карточках то и дело обнаруживал красным запись "циклодольщик". Когда пациент с острой НЛ обусловленной дискинезией приходил на прием, его скрученного и скрюченного, состроив деловитую харьку, укладывают под капельницу с глюкозой и аскорбинкой... хм ... иногда даже на 30 минут отпускало... но редко... зато антуражу...
Немного зная структуру наркоманий и зависимостей, я как-то быстро заподозрил неладное. Ну не верю я в циклодоловых наркоманов, тем более в шизофреника - циклодолового наркомана, а вот в то, что многие пациенты отказывались у меня от НЛ из за ЭПС я поверил быстро. Затем пришлось разбираться с тем "снимает ли циклодол и ему подобные действие НЛ" (и почему пациенты его просят, даже когда я вроде бы ничего не вижу)...
Разобрался. Фуфло. Корни этого, imho, лежат во временах молодого Авруцкого. Т.е., естественно, системы ацетилхолин - дофамин взаимосвязаны, воздействуя на одно трогаем и другое тоже задеваем, но насколько это значимо? И что мы имеем в противном случае?
Без корректора мы имеем острые дискинезии, тремор - выглядит противно, и даже если сам пациент к этому безразличен (бывает), то родственников это пугает, и в таком виде общество не приемлет пациента.
Без корректора мы имеем акатизию. Акатизия в ЭПС стоит особняком и по сути есть нетипичный ЭПС, что говорит о том что изменилась реактивность дофаминовых рецепторов и мозги активно отращивают новые дофаминовые рецепторы взамен заблокированных. Нам это надо? Мы получаем совсем другие вероятности психозов, совсем другие чувствительности к НЛ вплоть до резистентностей. Плюс акатизия маркер того, что в перспективе здесь высокий риск поздних дискинезий.
Без корректора мы имеем депрессивные расстройства. Дофамин является тормозным медиатором в тубероинфундибулярной области в плане своего влияния на синтез пролактина в ГГС, соответственно НЛ повышают пролактин. Высокий пролактин это нарушение репродуктивных функций и это НЛ обусловленные депрессии(!).
Никто никогда не интересуется, вызывает ли НЛ сексуальные дисфункции. А это до 50% причин отказа от НЛ.
Сегодня мое мнение таково: ЭПС это ОЧЕНЬ ПЛОХО, акатизия - это НЕПРИЕМЛИМО. Пролактинэмия - отвратительно.
Борьбе и профилактике побочных действий типичных НЛ должно уделяться ОГРОМНОЕ внимание. Побочные эффекты могут оказывать на пациента и прогноз более значимое влияние, иногда даже более чем сама психотическая симптоматика. Я знаю пациентов, которых глючит и/или бредятит много лет и они с этим работают, живут в семьях и т.п. Я не знаю пациентов которые с явлениями ЭПС и др. side effectами сохраняли бы уровень адаптации или тем более повышали уровень адаптации. Про то, как акатизия может ухудшть состояние в психозе и подтолкнуть неправильно интерпритировать состояние Rombeck уже говорил выше.

Превентивная коррекция должна быть стандартом! Не надо ждать ЭПС и думать выстрелит или нет. Для типичного НЛ (как для высокопотентных так и для низкопотентных) нужно четко знать дозы, с которых мы обязаны добавить корректор. Дозы корректоров должны быть адекватными. Не надо впадать в истерику если необходимая доза составит например 16 мг. Акинетона или даже 20 мг. циклодола (на понятном и определенном этапе в терапии). Даже если вы ничего не видите, не сомневайтесь – оно там есть (побочка), если нет, то будет. Следует помнить, что коррекция не ограничивается тригексифенидилом (циклодол, паркопан) и вообще холиноблокаторами (акинетон). Это еще и бромкриптин (и ему подобные), это и мидантан (в т.ч. жидкий парентеральный ПК-Мерц), это и адреноблокаторы (низкоселективные жирорастворимые)...
Параллельно стремление к адекватной коррекции приведет вас к более сбалансированному применению НЛ как в плане доз так и в плане полипрогмазии и прыжков с одного НЛ на другой.
Атипики же имеют свои побочки, так же нуждающиеся в своих корректорах. Сложившаяся практика в РФ пренебрежения побочными эффектами ПФТ это {censored}.

Высокий уровень коррекции – высокий комплайнс. А что нам еще надо?

(сори за некоторую пафосность и декларационный стиль изложения и отклонение от конкретного случая... просто сегодня такое настроение... навеяло)


PS еще... imho, галоперидола деканоат как длительная (с прицелом на год и более) поддерживающая терапия не есть хорошо в большинстве случаев вообще и в данном в частности (органический фон). Гал доказано повреждает дофаминовый рецептор при длительном (годы) приеме, и хотя, вроде бы, это обратимо (но жутко медленно обратимо), все же мое мнение - место галоперидола в стационаре и в ранний постприступный амбулаторный период если речь идет о перспективах постоянного приема и в средних или высоких дозах. Клопиксол депо и модитен депо, как мне видится, имеют заметные преимущества для длительной поддерживающей терапии (про консту скромно умолчим - не везде растет).
Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online