|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Реклама




Сообщение:*
 

Re: Чудес не бывает

Заголовок темы: Re: Чудес не бывает
Отправитель: rombeck 2005/10/29 14:19:33

Цитата:

kremenickaya пишет:
К вопросу о нашем мальчике могу добавить следующее. Родился с тугим обвитием пуповиной. перенес всевозможные детские болячки. С 16 лет наблюдается у нас с аффективно-параноидными расстройствами в рамках параноидной шизофрении с шубообразным течением. Со временем регистр психопатологических расстройств утяжелился в сторону появления кататонических и гебефренических расстройств. Обострения участились и удлиннились. В последний раз поступил в апреле с параноидными идеями самообвинения, преследования, отношения. Начали лечить как обычно (трифтазин, галоперидол, аминазин, клопиксол, антидепрессанты) Состояние не менялось и даже утяжелялось. К нам в отделение переведен в мае с выраженным бредовым возбуждением с кататоническими включениями (эхолалия, вербигерации, стереотипии, субфебриллитет). Весь спектр лечебных мероприятий мною уже освещен. Хотелось бы отметить, что получил 10 сеансов ЭСТ. Получили уменьшение депрессивного аффекта, исчезли кататонические включения, больной стал более упорядоченным, но сохранялась параноидная симптоматика и агрессивность, которая определяла поведение больного. Перешли на психофармакотерапию, так как вынуждены были лечить аминазином. Дополнительно стало известно, что в марте получил ЧМТ (был избит на улице), к врачам не обращались, но имелись выраженные головные боли, рвота, и в последующем, подъемы АД. Сравнили КТ от 2000 года и МРТ. Выявили, кроме имевшей место гидроцефалии, кистозно-атрофические изменения лобно-височной области слева. Редчайшую резистентность ко всем лекарственным препаратам мы снизили с помощью одномоментных отмен нейролептиков и форсированного диуреза под прикрытием транквилизаторов. В нашем случае - фенозепама. на этом наш мальчик стал лучше и в последующем, стало возможно его выписать. Перед выпиской мы его перевели на пролонги (галоперидола деканоат) раз в две недели, хлорпротиксен 300 мг/сут.
Теперь о его кризовых подъемах АД. После выхода из тяжелого психоза, стали появляться кризы с нарушением сознания по типу сумеречного. По мере купирования АД восстанавливалась ориентировка. Сам больной амнезировал эти эпизоды. Подобрали гипотензивную терапию. Состояние застабилизировали. ак что, на отмывке ушла резистентность, а кататония на ЭСТ. С уважением, С. А,


Во-первых, вынужден отметить, что, как почти всегда в России, имело и имеет место необоснованное пренебрежение к возможностям нормотимической терапии. У него с 16-ти лет АФФЕКТИВНО-параноидные, а не чисто параноидные расстройства, болезнь имеет четкую приступообразность, шубообразное течение, в приступах часть бреда тесно спаяна с аффектом (бред самообвинения - строго депрессивная фишка).

Я уж не говорю о том, что агрессивность, импульсивность, а также кататонические и гебефренические проявления (в кататонии и гебефрении, в отличие от чисто параноидной шизофрении, всегда очень велик удельный вес аффективного регистра) - сами по себе target symptoms для нормотимической терапии, даже в отсутствие депрессивной симптоматики. И возбуждение и агрессивность бы купировались отлично с добавлением лития, карбамазепина и/или вальпроата.

В подобных случаях, помимо нейролептиков, надо СРАЗУ и БЕЗ РАЗГОВОРОВ назначать на постоянку, для постоянного профилактического приема литий и карбамазепин/вальпроат (да-да, именно два, а то и три нормотимика - моно-нормотимия часто дает недостаточный стабилизирующий эффект). Обострения при этом становятся значительно реже, слабее, мягче, протекают с менее выраженным возбуждением, больные менее агрессивны. И действие НЛ при этом существенно усиливается и потенцируется.

Во-вторых, вынужден отметить, что бОльшую часть этой самой пресловутой "жуткой резистентности к нейролептикам" создают сами врачи в России (в том числе, в данном конкретном случае, Вы сами). Неоднократно писалось и отмечалось везде, что лечение неадекватно ЗАВЫШЕННЫМИ дозами нейролептиков, cтоль частое в России явление, приводит к развитию выраженной компенсаторной гиперчувствительности D2 рецепторов и снижению антипсихотического эффекта нейролептиков, к развитию резистентности, и к УДЛИНЕНИЮ (протрагированию) психоза и времени пребывания в стационаре.

Почитайте РКИ, сравнивающие неадекватно малую дозу галоперидола (5-7.5 мг), оптимальную дозу (10-15-20 мг) и неадекватно завышенную (типа 30-40 мг без веских на то оснований). Вы будете неприятно удивлены - как неадекватно малые дозы, так и неадекватно завышенные типа 30-40 мг часто ЗАТЯГИВАЮТ психоз и удлиняют пребывание в стационаре по сравнению с оптимальной дозировкой, а кажущееся "лучше" в первые дни обусловлено не усилением АП эффекта (он не растет выще определенного порога доз), а усилением неспецифического седативного эффекта и тем, что скованный и заторможенный больной КАЖЕТСЯ "лучше" и упорядоченнее.

Третье, вынужден отметить, что к тому же эффекту ЗАТЯГИВАНИЯ психоза и появления кажущейся "резистентности" приводит необоснованная полинейролепсия с самого начала - почитайте РКИ, сравнивающие назначение двух нейролептиков с назначением одного, но в адекватной дозе. Поймите, они имеют один и тот же механизм, они все блокируют D2 - нафига нужно, чтобы они конкурировали друг с другом за рецептор и мешали друг другу?! Это даже из общетеоретических рассуждений ясно, а РКИ это, между прочим, подтверждают на доказательном уровне. Не надо, не надо мешать "трифтазин, галоперидол, аминазин, клопиксол". Тем более смешивать 3-5 нейролептиков в одну кучу. Комбинировать НЛ можно и нужно ТОЛЬКО в том случае, если у больного имеется ДОКАЗАННАЯ резистентность к монотерапии несколькими известными НЛ в адекватных дозах, причем комбинировать с умом, с учетом профиля и спектра. Но не с самого начала, не с попадания в стационар. Если не помогает один НЛ, надо не добавлять второй, а плавно заменить и попробовать другой, и т.д.

Единственное исключение - это когда остро возбужденному больному дается небольшая доза "седативного" нейролептика типа аминазина, тизерцина или азалептина в дополнение к высокопотентному антипсихотику типа галоперидола, трифтазина или рисполепта - дается чисто с седативной целью, не рассчитывая на самостоятельный антипсихотический эффект аминазина или азалептина/тизерцина - вот тогда это не считается полинейролепсией и нарушением правила монотерапии одним НЛ.

Четвертое. НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ нельзя давать больному стандартные антипсихотические, а тем более большие дозы типичных НЛ без корректора и без бета-блокатора, транка. А вы давали. Да еще и мальчику, который, как оказалось по итогам КТ, органик (и соответственно переносит НЛ плохо, хоть Вам и казалось, что хорошо). Просто нельзя так делать и все тут. Агрессивность у больных провоцируется, между прочим, в том числе и первичной нейролептической дисфорией, и тяжелейшей мучительной акатизией и тревогой. Причем акатизию и нейролептическую дисфорию, тревогу и агрессивность от акатизии советские врачи весьма и весьма часто ошибочно принимают за психотическое возбуждение и вместо того, чтобы cлегка снизить несчастному нейролептик, дать или увеличить корректор, дать бета-блокатор и/или транк - тупо увеличивают нейролептик еще дальше, еще, еще - и делают акатизию сильнее. А потом удивляются, отчего состояние никак не купируется, отчего больной злой, агрессивный, дисфоричный, отчего комплайнс низкий и лечиться больные никак не хотят и боятся, отчего часто бросают лечение на амбулаторке. И откуда резистентность - удивляются тоже: а между тем, акатизия - маркер процессов в ЦНС, приводящих к развитию резистентности к НЛ, и ее надо очень бояться и купировать очень тщательно.

Пятое. Очень часто вижу необоснованную спешку, судорожные метания и попытки менять терапию, чтобы побыстрее купировать психоз, еще до того, как нейролептик получит шанс заработать в полную силу. Так и тут - постоянные метания. Хочу напомнить, что, хотя первичный эффект, редукция галлюцинаций и бреда и успокоение обычно наступают быстро, полное развертывание эффекта ЛЮБОГО нейролептика (даже такого быстроходного, как галоперидол) занимает ВСЕГДА не менее 4-6-8 недель. До этого срока попытки дергаться, судорожно менять терапию и смешивать кучу нейролептиков - не обоснованы и вредны.

Шестое: тяжелый аффективно-параноидный приступ, а тем более кататония или гебефрения, а уж тем более "с субфебрилитетом" - сами по себе показание к первичной ЭСТ - не нужно было мучиться и долго ждать эффекта, да еще и бросаясь из стороны в сторону, постоянно меняя и явно завышая дозы НЛ - при такой симптоматике совершенно явно имело смысл одновременно с ПФТ начинать курс ЭСТ с самого начала. Я бы еще и ФИКТ рекомендовал при такой симптоматике.

Седьмое: про вегетативную неустойчивость и гипертензивные кризы. Извините, а чего же Вы хотели, закормив ребенка-органика нейролептиками по уши и вызвав, наверняка, серьезную гиперпролактинемию, гипогонадизм, вегетативный дисбаланс и сосудистые кризы (как при климаксе)? Я уж не говорю о том, что резкая отмена или снижение НЛ, обладающих сильным альфа-адренолитическим действием (типа аминазина, тизерцина) у кого хочешь вызовет гипертензивные кризы.

И подумайте о том, что ребенку всего 20 лет, ему еще жениться и детей иметь - детей вообще нежелательно кормить типичными НЛ, ибо гиперпролактинемия, гипогонадизм, азооспермия/бесплодие, импотенция. И в дефект типичные нейролептики загоняют рано. И депрессию усиливают (а у него симптоматика изначально была ДЕПРЕССИВНО параноидная).
Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online