|учеба|публикации участников|библиотека| 
Навигация по сайту
Внимание:
Для полного доступа к материалам и использования всех возможностей сайта - необходима регистрация.
Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:
Забыли пароль?


запомнить меня


Регистрация!
Книги
* * *
Обратите внимание:
На нашем форуме есть закрытый раздел для специалистов.
Если Вы считаете, что должны иметь доступ к данному разделу, напишите нам admin@psychoreanimatology.org.

Не забудьте прежде зарегистрироваться на сайте!
Доступ возможен только для зарегистрированных пользователей
.
Новое в темах на Форуме
Реклама




Сообщение:*
 

Сферическая психиатрия в вакууме

Заголовок темы: Сферическая психиатрия в вакууме
Отправитель: Alex20T 2008/2/13 18:44:43

Более-менее очищено от бреда.Нападок на психиатров не содержит.
Рассмотрим идеализированную картину.Не учитывая ЭСТ-ИКТ-****.Всё-таки большинство в нёй не нуждается.
Ну или врачей или электричества не хватит каждому ЭСТ делать.
Врач обследовал абсолютно правильно пациента.
В качестве мер воздействия у него есть идеализованные лекарства.
Это не взаимодействующие между собой препараты, избирательно оказывающие
какое-то действие.
Например, избирательно ингибирует обратный захват норадреналина или серотонина, избирательно блокирует
какой-то тип рецепторов.
С помощью хитрого устройства он может произвольным образом менять активность этих веществ в мозгу в течении дня.

Дальше, существует две распространённых модели, чтоли.
1)При разных болезнях нарушается обмен веществ в организме, выправляя который лекарствами
организм полностью излечивается.
Однако, можель не всегда применима.
А если обмен веществ НЕ нарушен, а симптомы имеются?
Не признавать такой возможности-значит приравнять мозг к чему-то вроде печени.
Где вся жизнь печени определяется только составом крови, которая через неё циркулирует да сигналами по немногочисленным нервам к желчному пузырю.
И то есть такое хитрое слово, как "психосоматика".

А ещё даже если обмен нарушен, он может быть скорее не причиной, следствием.
Отрицать это-это как-то странно.
Влияние мозга на сердце так учитывается, а влияние мозга на самого себя-нет.
При этом чтобы вызвать запор или понос, ощутимо повысить риск инфаркта, нарушить работу внутренних органов и тп не нужны
бред-галлюцинации-и прочее психотическое.Достаточно слабых симптомов, которые часто вылечиваются одной психотерппией.
Есть и не очень достоверные более впечатляющие данные.
А вот то, что изначально слабые симптомы, появившиеся в результате разных причин(неправильное воспитание,
притом не только в детстве, могут перерасти
в большие, с нарушением обмена веществ и прочими "сильными" эффектами-вот это, видимо, нет.

Вообще по этой модели получается, что ничем принципиально, назначение существующих препаратов не отличается от
"Если у вас депрессия(шизофрения, и тд по списку), значит у вас мало(много) лецитина(холестерина)в крови"
Исходя их этого, существует ограничение на применение психофармакологии.
Обмен веществ должен быть нарушен.
При этом починить его другими способами нельзя.
2)Лекарства просто подавляют некоторые функции, в том числе и нарушенные.
Тоже ничего хорошего в общем случае и из такой модели не следует.
Избирательно функции не подавляются, а обязательно затрагивают целую сферу их.
Например, невозможно избирательно подавить мою инетзависимость, чтобы при этом ничего ещё не подавилось.
Как я понял из речи Др.Админ, из местных психиатров и из книг.
Опять-таки, функции эти нужны.
И вообще тогда получается, что лечение бромидами, а потом барбитуратами и прочей по системе
"больше спит-меньше бреда и галлюцинаций" ничем не отличается
от лечения "антипсихотиками", которые тоже блокируют, но поизбирательней.
Небось, врачи и пациенты тогда тоже приветствовали "атипичные бромиды" и радовались и теплились надеждой.

По этим моделям получается, что современная психофармакология имеет ограничения на применимость.
1)Ограничения на действительно нарушенность обмена веществ.
2)Ограничение на то, что однотипных по глубине симптомов должно быть много.
Чтобы было рационально блокировать кроме нарушенных и ненарушенные функции.
3)Невозможность применения других методов.
Первичность нарушения обмена веществ или нарушенных функций, а не следственность чего-то.
В том числе и психологических факторов.

Особенно эти ограничения плохо выполняются для основной массы недопсихов.
Когда "печёночное" приближение мозга выполняется хуже, обмен веществ может быть и не нарушен вообще,
функции подавлять совсем нежелательно-вред больше....
Или вообще даже не печёночное, а как какой-то системы, описывающейся всего-навсего активностью
разных немногочисленных типов рецепторов, ну может умноженное на число типа 3-4.(Поправка на некоторую
избирательность препаратов).
и это модель системы 10 млрд сложных сложным образом взаимодействующих
частиц, предмет изучения разных наук и исписанных книг.......
Эта модель больше похожа на модель химического реактора.
Что-то льём, реакция идёт, датчики в разных местах местах что-то показывают, снова что-то льём(точнее, корректируем)....

Вот кто-нибудь, скажите, что не так на практике?
Точнее, что лучше в реальности, чем написано здесь?
Потому что что хуже мне говорить надоело, да и неинтересно...
Петь дифирамбы "наша служба и опасна и трудна, а ты не лезь" петь не надо.
Она трудна сбором и анализом данных, принятием решений, организационными моментами....
Но не про это сейчас речь.
Сейчас речь про "исполнительные механизмы".

или кто-нибудь дайте ссылку куда-нибудь, где хоть в общих чертах написано то, что вы считаете правильным, и чтобы я отстал
от форума.
Особенно интересует то, как на самом деле иначе, чем лечение согласно модели
"как какой-то системы, описывающейся всего-навсего активностью
разных немногочисленных типов рецепторов, ну может умноженное на число типа 3-4.(Поправка на некоторую
избирательность препаратов)."



Вид, что это не читали-не делать.
Поиск по сайту
поиск по сайту

Расширенный поиск
____________________

Поиск по сайту с помощью Google


Это важно:
Уважаемые пользователи!

Количество посетителей форума растет, но, к сожалению, параллельно мы наблюдаем снижение информативности сообщений. Многие ветки заполняют диспуты, не касающиеся тематики сайта или просто разговоры на отвлеченные темы. Хуже всего то, что в этом информационном шуме новые пользователи не смогут находить нужные им данные, их вопросы тонут, оставаясь без ответов.
Политика администрирования форума меняется.

Мы просим воздержаться от неинформативных комментариев и вопросов, которые не соответствуют тематики сайта, от всякого рода эмоциональных отступлений и тем более от использования форума в качестве чата.

Все, засоряющее форум, с точки зрения администрации, будет постепенно удаляться и рано или поздно будет удалено полностью.

Спасибо за понимание.
Статистика:




Наш Яндекс цитирования

who's online