| Re: Страх перед лекарствами. |
Отправитель: Salex 14.12.2007 18:23:30 Цитата: Противотревожный эффект SSRI проявляется не раньше, чем через 1,5 месяца. После этого некоторое время возможны колебания настроения, даже после как-бы значительного улучшения может, откуда ни возьмись, вылезти тревога с жуткой ПА.  Ну как по-писаному.. 5 месяцев Паксила 20мг для устранения воспоминаний + антидепрессивный эффект – практически без результата (дозу не увеличивали, боялись проявления психоза, кроме АД ест еще и НЛ-оланзапин). Попробовали увеличить до 30мг (за месяц до этого немного снизили НЛ). Две недели- нет эффекта, месяц – ничего нового, а через полтора – ура, вроде как ушли воспоминания. Но через неделю после этого – усиление волнения на работе или учебе, боязнь механизмов, мокрые руки, серьезные проблемы с концентрацией внимания. До очной консультации доберемся не быстро, дистанционно посоветовали увеличить АД или добавить транк. Но боясь появления психотических симптомов, добавил НЛ(неделя), вроде немного поспокойнее, но с концентрацией(запоминанием) совсем беда и волнения(страхи) что-то неправильно сделать остались. Что лучше - перетерпеть, попытаться до очной консультации добыть транк (без рецепта сложновато) или оставить увеличенную дозу НЛ (экзамены скоро, соответственно концентрация и память не помешают)? Очень расстроен проблемами с запоминанием и скоростью решения задач (ранее бывали проблески).  |
| Re: Страх перед лекарствами. |
Отправитель: Гость 14.12.2007 0:29:30 мне нравится ход Ваших мыслей, Dr.Admin! Соглашусь со всем! |
| Re: Страх перед лекарствами. |
Отправитель: Dr.Admin 13.12.2007 23:49:38 Цитата: а еще лучше первые 3 месяца *по большому секрету: это самый ми-ни-мум, для тех случаев, когда динамика прет на всех парах (бывает, некотрым везет). чаще же отменяю, если такая возможность имеется, очень потом. Цитата: Некоторые не выдерживают и срываются, думая, что антидепрессант не подействовал, поэтому и произошло ухудшение (та же злосчастная тревожность играет не последнюю роль). Не некоторые, а основная масса, к сожалению. Цитата: Еще и дозы должны быть адекватными, 20 мг паксила (которые принимала автор) это очень мало для ПР или ГТР. Нет, не всегда, но довольно часто. Иногда нарастить долго не получается, все тянем по разным причинам... а потом раз, и к удивлению работает 20. Цитата: Вальпроаты усиливают действие бензо. Это гораздо менее значимо, чем нормотимический эффект вальпроатов. Соль как раз в этом. Отклонюсь немного: например, имеем ОКР, в ядре которого лежит тревога, обросли ритуалами - жить стало сложно, но уже можно. Тревогу вытеснили. Еще немного обросли ритуалами, теперь от них спасу нет. Лечимся. Было дело, удачно поработал психотерапевт, не знаю как там именно, но объем ритуалов быстро свели почти к нолю, и вдруг у пациентки лезет дикая тревога, натурально раптус. Психотерапевт в недоумении, пациент в шоке. А все потому, что могилку то с демонами нашли и раскопали успешно, а вот колышки осиновые заготовить забыли. То же бывает и при фарме, например, АД (а дозы должны быть высокими, что не всегда...)+НЛ слишком быстро разогнали обсессии, и вот те здрасте - вторым слоем у нас прет, как на буфет, Тревога. И это лишь один из вариантов. |
| Re: Страх перед лекарствами. |
Отправитель: Гость 13.12.2007 23:20:56 Цитата: поэтому первые 2-3 недели плотно прикрываются неуролами-клоназепамами и доза АД наращивается не быстро а еще лучше первые 3 месяца  Противотревожный эффект SSRI проявляется не раньше, чем через 1,5 месяца. После этого некоторое время возможны колебания настроения, даже после как-бы значительного улучшения может, откуда ни возьмись, вылезти тревога с жуткой ПА. Некоторые не выдерживают и срываются, думая, что антидепрессант не пойдействовал, поэтому и произошло ухудшение (та же злосчастная тревожность играет не последнюю роль). Еще и дозы должны быть адекватными, 20 мг паксила (которые принимала автор) это очень мало для ПР или ГТР. По собственному опыту скажу, что СТОЙКАЯ ремиссия появляется не раньше, чем через 3 месяца!!! И эти три жутких месяца еще нужно как-то пержить. Причем эффект от антидепрессанта продолжает усиливаться на протяжении 6 месяцев!!!! Чтоб там не писали в исследованиях (а они зачастую короткие), это факт. Цитата: В тяжелых и умеренных случаях с самого начала терапии хорошо бывает добавить вальпроаты, скажем, плавно до 1гр/сут. Хорошая идея! Вальпроаты усиливают действие бензо. С депакином ксанакс пойдет гораздо лучше! |
| Re: Страх перед лекарствами. |
Отправитель: Dr.Admin 13.12.2007 22:27:50 Нина Викторовна, конкретных советов не ждите, тревожные расстройства штука хитрая и многоликая, очно не всегда попадаешь с терапией с первого раза... Но некоторые соображения: -уберите пирацетам. он однозначно может стимулировать тревогу, а может и не, но на мой взгляд ему вообще нечего делать в у Вас в терапии. нет у него таких показаний, а вот наоборот - запросто. -ремерон. официально у него одно показание - депрессия. да, есть некоторые намеки на то, что он может работать и при тревожных расстройствах, но это чистый off-label, при том развития особого подобные идеи не получили. Если бы у него был действительно хороший потенциал, его бы репозиционировали обязательно, но... Как бы прием этой четвертинки вообще не был своего рода отрицательным плацебо-эффектом, но, с другой стороны ремерон часто стимулирует тревогу, и это понятно из его механизма действия. Антидепрессанты это обязательная программа при ПА/ГТР, но предпочтение отдается некоторым из SSRI и анафранилу - там эффективность максимальная. Но и с этими препаратами бывают схожие проблемы с индукцией тревоги (на анафраниле сам не встречал, но бывает, на SSRI и SNRI - регулярно, но титрование и терпение решает и эти проблемы), поэтому первые 2-3 недели плотно прикрываются неуролами-клоназепамами и доза АД наращивается не быстро. В тяжелых и умеренных случаях с самого начала терапии хорошо бывает добавить вальпроаты, скажем, плавно до 1гр/сут. Вообще, про ГТР, а у Вы, на мой взгляд, страдаете, видимо, ГТР или близким по сути тревожным расстройством здесь писали уже очень много. |