| Re: Возможно ли справиться с депрессией без лекарств? |
Отправитель: Ольга 2007/10/10 17:31:05 Я посмотрела аннотацию к йодомарину и обнаружила, что у меня почти все, что там указано при йододифиците. Более того - ктоме того, что бывает при йододифиците, больше ничего нет :). Описываю конкретно все, что имеется: 1. Последние два года что-то тпа приступов, во втемя которых начинаются спазмы в кишечнике (не боли, а типа позывов на стул), тошнота, головокружение, дрожи, озноб, головная боль (редко). Эти приступы бывают раз в месяц примерно. От реланиума, фенозепама не проходят. А подействовал на них только эглонил - методом научного тыка. В эмоциональном плане во время этих приступов ничего не происходит - ни паники, ни страха, ни подавленности - ничего. Напряжение разве что только. 2. Раздражительность, вялость, утомляемость - это как раз то, на что я жалуюсь со стороны нервной системы, эмоций и т.п.. Тут ничего большего нет, только это. 3. Плохо стала переносить хару и холод - два года назад переносила прекрасно. 4. в ЭКГ - синусная аритмия обнаружилась (неделю назад анализ делали) 5. немоглобин 102 (неделю назад делали анализ). 6. с весом нормально все, но вот два года назад, когда все ачалось, у меня вышеописанные приступы были часто и сопровождались большой потерей веса - на 8 кг похудела и была жутко тощей. Сейчас они редко и вес обратно набрала, 50 кг. К этому мне за два года уже наприписывали разных диагнозов - кто что может. При этом в основном все руками разводят и говорят, что не знают, чего это. Вы, говорят, вообще здоровы, не парьтесь. Вот сейчас обратилась уж в психотерапевту, так она прописала антидепрессанты. Говорит: а может, у вас скрытая депрессия. Не, может, конечно. А может - нет. Чего ж я год буду жрать че попало. А вот под проблемы с щитовидкой и йодом - подходит, как мне кажется. Но это вот пока мне только кажется. |
| Re: Возможно ли справиться с депрессией без лекарств? |
Отправитель: rombeck 2007/10/9 16:46:08 Цитата:
Антитела желательно проверить. Нормы, которые приводят ваши лаборатории относительно ТТГ, часто бывают устаревшими - повторюсь, сегодняшний диапазон норм WHO (ВОЗ) - от 0.3 до 2.5. Доверять тому, что пишут и 3.0, и 3.5, и 4.0 и даже 5.0, я бы весьма не рекомендовал. T3 и T4 низковаты - в нижней трети нормы, как я и предполагал. Мы пока не знаем, "ничего страшного" или таки недостаточность щитовидки имеет место быть (пусть даже субклиническая). "Добивать" эндокринолога и ультимативно чего-то требовать ПОКА не надо - мы можем попасть пальцем в небо и назначить заместительную терапию там, где она не нужна и где нам бы хватило йода. Вы пока не рассказали, есть ли у Вас какие-либо дополнительные основания подозревать недостаточность щитовидки (например, сонливость, вялость, проблемы с памятью и концентрацией внимания, с ногтями, волосами, сухость кожи, отеки или избыточный вес). Пока я бы предложил попробовать йод (скажем, тот же йодомарин) и через месяц анализы ТТГ, Т3 и T4 повторить. |
| Re: Возможно ли справиться с депрессией без лекарств? |
Отправитель: Ольга 2007/10/9 16:29:29 Ой!!! Спасибо ограмное за ответы. Вы себе даже не представляете, какую помощь оказываете, потому что я хоть сейчас буду знать, чего от врачей просить и куда гнуть :). Перечисляю анализы: Т4 - 81.5 Т3 1.29 Антитела не проверяли. ДРугие гормоны - это кортизол. ФСГ, Эстрадиол, Прогестерон, Тестостерон, ДГЭА-Sо4. Я послезавтра к эндокринологу собралась, так что выясню. А в моей бумажке написано, что норма ТТГ _ 0.4-4.0. И, кстати, на многих сайтах лабораторий тоже такие нормы. Вы полагаете, этому неьзя доверять? И если мне моя врач скажет, что вот, ничего страшного, норма совсем немного повышена, иди с богом, пей йодомарин - мне ее лучше того, добивать, требовать у нее? :) Еще раз спасибо за комментарии. Очень признательна. |
| Re: Возможно ли справиться с депрессией без лекарств? |
Отправитель: rombeck 2007/10/9 15:23:43 Цитата:
4.0?? Это, простите, ппц, а не лаба. Непонятно, на что они ориентируются, но они точно не в курсе действующих норм WHO. Сегодня запощу пост еще от одной девушки - так там в распечатке нормы указаны чуть ли не до 5 (4.94, если быть точным) - а такая норма была принята два пересмотра назад. Очень может быть, что таки да, у Вас дефицит йода и что результат анализа объясняется этим, и что тогда йодомарин плюс работа щитовидки плода Вам помогали (у многих беременных с гипотиреозом состояние улучшается, когда щитовидка плода начинает работать - до этого плод, наоборот, потребляет гормоны матери и состояние по линии гипотиреоза ухудшается). Кстати, сколько T3 и сколько T4? И проверяли ли раздельно общий и свободный T3 и T4? Антитела к тиреоглобулину (АТ-ТГ), к тиреопероксидазе (АТ-ТПО), к рецептору ТТГ (АТ-рТТГ)? УЗИ щитовидки необходимо повторить. |
| Re: Возможно ли справиться с депрессией без лекарств? |
Отправитель: rombeck 2007/10/9 15:04:52 Цитата:
Ну здрассссте. Верхняя граница действующих норм WHO вообще-то не 3.0, а 2.5, и уже давно. Не надо вводить в заблуждение. И еще раз повторю, что у депрессивного больного, в отличие от здоровых, ЛЮБОЙ ТТГ > 1.0 и/или Т3 и Т4 в нижних третях нормы в сочетании с депрессией, или сонливостью, вялостью или апатией (как одним из симптомов субклинической недостаточности щитовидки, и часто - единственным симптомом - ибо недостаточность субклиническая - может не иметься ни отеков, ни проблем с весом, с ногтями или волосами) - основание для диагноза "субклиническая недостаточность щитовидной железы" и назначения заместительной терапии, если только это состояние не может быть объяснено резким дефицитом йода или приемом антитиреоидных препаратов, лития, ПАСК и т.д. (в этом случае следует сначала скорректировать дефицит йода или по возможности отменить антитиреоидный препарат и через некоторое время снова проверить ТТГ). А у данной пациентки еще имеет место быть дисфункция кишечника, синдром раздраженной толстой кишки. И тут будет уместно напомнить, что гипотиреоз очень часто сопровождается запорами, а гипертиреоз - поносами или частым стулом. И будет также уместно напомнить, что у больных с гипотиреозом частенько встречается изолированная гиперчувствительность какого-либо одного органа к гормону щитовидки - и при наличии всех классических симптомов гипотиреоза мы можем иметь, например, тахикардию (свойственную гипертиреозу) или поносы. И это отнюдь не исключает диагноз гипотиреоза. Нельзя отвергать диагноз гипотиреоза на основании того, что у пациента/ки имеются отдельные симптомы гипертиреоза (например, поносы и синдром раздраженной толстой кишки или тахикардия). Это тоже распространенная ошибка совковых эндокринологов - узрев тахикардию, или бессонницу и тревогу, или поносы, отвергать возможность наличия гипотиреоза при явной во всем остальном клинике и явственно говорящих за гипотиреоз анализах. При этом, что характерно, чувствительность рецепторов того единственного органа (будь то сердце, кишечник или мозг) приходит в норму после назначения заместительной терапии. И имеем парадоксальное исчезновение тахикардии или поносов, или бессонницы и тревоги после начала заместительной терапии :) |