| Re: Вопрос про психотерапию |
Отправитель: Son 09.09.2007 21:22:58 Острым шизофреникам психотерапия точно не поможет, ну а в ремиссиях (лекарственных)? Положительный психологический настрой может повлиять на течение болезни. Возможно даже изменить некоторые деструктивные когнитивные установки. Тот же эффект плацебо (чистейшая психотерапия) способен в некоторой мере улучшать течение болезни. Так что я за комплексное лечение - таблетки+психотерапия. Причем когнитивной психотерапией можно успешно самостоятельно заниматься. Тревожность небольшой и средней интенсивности, кстати, хорошо поддается лечению плацебо или психотерапией! |
| Re: Вопрос про психотерапию |
Отправитель: cross 09.09.2007 20:28:25 Еще к вопросу темы можно вспомнить, какой процент больных вылечивают психиатры чисто лекарствами до нормальной трудоспособности. Получится меньше 30 %, т.е. тоже плохой результат. Вывод: не надо пытаться разграничивать разные пути лечения сложных психиатрических больных и отметать что-то, ставить какой-то способ выше по значимости. Все пути хороши, лишь бы больной вылечился. И психиатрам от ПФТ очень надо владеть и знать приемы психотерапии, а не упрощаться до прописывания двух десятков наименований таблеток. Если автор потратился на психологов и не получил результат вылечивания, то можно ему посочувствовать, но еще больше пострадал больной, ставший инвалидом из-за неправильно прописанного лечения таблетками. |
| Re: Вопрос про психотерапию |
Отправитель: Eugene 08.09.2007 5:38:04 Цитата: При фукциональном исследовании могза полученные данные -сходны по воздествию -т.е. психотерапия вызывает тоже самое воздействие на структуры мозга, что и лекарства" Так barzilai про легкую депрессию пишет, она может и сама по себе пройти. А на счет шизофрении, я читал в одной книге про психотерапию, не помню кто автор и что за книга, так вот он там приводит такой пример лечения шизофрении чисто терапевтическим методом: Больная страдала шизофренией с галлюцинациями около 15 лет. Она находилдась в ПНД, кода туда приехал психотерапевт (он же автор этой книги). Так вот он посоветовал больной что бы она, когда видит галлюцинацию вставляла её в рамочку, как картину. Больная стала так делать и в связи с этим стала относиться к своим галлюцинациям как картинам. После чего галлюцинации совсем прекратились. Я эту книгу давно читал, поэтому прошу прощения за столь вольный пересказ. Так вот я тепрь думаю, как больная отличала галюцинации от реальности, то есть откуда она знала, что надо в рамку вставлять а что нет? И может быть галлюцинации у неё прекратились не от того, что она их в рамку вставляла, а от галопередола?. Автор то скромно умалчивает, проводилась ли терапия медикаментами при его сеансах или нет. |
| Re: Вопрос про психотерапию |
Отправитель: cross 07.09.2007 21:47:58 Цитата: Cross, я с вами не соглашусь. Я как-то пробовал расследовать вопрос монотерапии шизофрении "без таблэток" Вы просто нашли неудачный пример в Америке, а вот удачный в России правда не психотерапии, но не ПФТ. Цитата: Что у пациента больного шизофренией моноамины от беседы с психотерапевтом сбалансируются? Ответ barzilai:"При фукциональном исследовании могза полученные данные -сходны по воздествию -т.е. психотерапия вызывает тоже самое воздействие на структуры мозга, что и лекарства" И его слова подтверждают ПЭТ-томограммы мозга больного из книги Schwartz'a до и после лечения психотерапией (без лекарств) Кроме того валовый подход оценки (2/3 больных стало хуже) вряд ли применим безусловно в медицине, а что насчет оставшейся трети больных, вылечились?? |
| Re: Вопрос про психотерапию |
Отправитель: barzilai 07.09.2007 18:34:54 Присоединяюсь целиком к Arjuna и, разумеется, к Канделю. Когнитивно-бихевиоральная терапия эффективнов 70% случает-так же как и лекарства - при лечении легкой и средней депрессии. При фукциональном исследовании могза полученные данные -сходны по воздествию -т.е. психотерапия вызывает тоже самое воздействие на структуры мозга, что и лекарства.Наиболее эффективно сочетание психотерапии с лекарствами. Как-то был на лекции, где доказывали , что динамическая терапия так же эффективна -т.е.пробовали что-то доказать с применением контрольной группы. Вообще, без "двойного слепого" метода нельзя говорить обэффективности чего либо с абсолютной уверенностью, что затрудняет "чистый эксперимент" при психотерапии.Очень важно при проведении психотерапии, что бы тот, ктоее проводит, хорошо владел методикой, что б не "разговор на скамейке" был, а сеанс психотерапии, в которую пациент сам активно вовлечен,выполняет задания и т.д. |